[V.A.Dimka]

Доброе время суток.

Как известно высота ножа высечного штампа зависит от толщины подложки самоклеющегося материала.

Вопрос: кто как узнает эту самую толщину подложки? Из спецификации на материал или личным промером? И на последок, сталкивались или вы с расхождением паспортных данных на материал с фактическими?

[Олег Ковальчук]

Ни разу специально этим не занимался. А если возникали проблемы, то зачастую причина была в самих ножах или магнитных. Это если мы говорим о стандартных, общепринятых брендах. Если говорить о китайском материале, то там может все что угодно быть.
А проверял тупо микрометром. вполне достаточно. Да и при заказе указываю толщину положки 55-57 микрон или тупо 30, не думая о том, что что-то будет не то. Да и когда их изготавливают при стандарте высоты ножа 0,44 по факту выходит 0,438-0,442, что никак не отражатся на качестве.

[arseniy]

Высота ножа зависит не от толщины подложки, а от толщина материала вообще. В случае с самоклейкой-на любую толщину самоклейки идут одинаковые ножи
Толщина слоя подложки может "прыгать" в пределах, указанных в спецификации к материалу

Опишите в чем непосредственно проблема? А еще лучше свяжитесь с Вашим поставщиком вырубной оснастки

[Sidex]

Если приходит "нестандартная" самоклейка - измеряю микрометром. Помогает Кстати, если ножи Подольские, то при возникновении проблем на высечке неплохо промерить пластину на разнотолщинность.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от arseniy

Высота ножа зависит не от толщины подложки, а от толщина материала вообще. ...

Как это? Поделитесь опытом, а то я немного видимо чего то не знаю.

[arseniy]

у пленок очень маленький разброс по толщине поэтому все пленки высекаются ножами одинаковой высоты. Я говорю о машинах плоской высечки-Бобст, Ява, тигели и тд

[Олег Ковальчук]

Не пренципиально какой материал, пленка или бумага. В данном посте речь идет о ратационном инструменте по умолчанию, т.к. ветка флексовая. Да и тигельные штампы так же подбараются не во высоте материала, а давление выставляют по толщине подложки

[Fedorcyh]

в принципе - у каждого производителя можно запросить информацию о толщине подложки. но обычно она 50-55 мкм, прыгает в небольшом диапазоне. но микрометром легко вычисляется

Сообщение от arseniy

у пленок очень маленький разброс по толщине поэтому все пленки высекаются ножами одинаковой высоты. Я говорю о машинах плоской высечки-Бобст, Ява, тигели и тд

вы о надсечке самоклейки говорите? потому как утверждать про "маленький разброс" несколько неверно. Примерно как сказать что макулатурный картон, бумага 200 г и микрогофра имеют маленький разброс. Хотя, чем мерить пленки есть и 50 и 60 и 30 мкм, подложки тоже бывают разные

[V.A.Dimka]

Поясню ситуацию:
мы покупаем самоклейку (бумагу и пленку) у одного известного поставщика (для интриги пока не скажу какого). Из спецификации известно, что толщина подложки на бумаге 55 мкм, а на пленке 63 мкм. Соответственно и ножи заказывались под такую толщину. Но некоторое время назад ножи для пленки стали быстро садиться. Дошло до того, что новый нож начинал воровать сразу же и отрабатывал с подложенным стрейчем не более 5-6 километров. Переворошив всю документацию на ножи и на материал, а потом проверим все геометрические параметры микрометром и перепроверив другим (для чистоты эксперимента) я выяснил, что подложка по спецификации имеет толщину 63 мкм, а фактически (измеренную микрометром) 42-48 мкм.

Добавлю еще, что магнитники 2 месяца назад были проверены в компании Кохер Бек и все параметры в пределах допуска.

[Олег Ковальчук]

Не знаю. Я всевремя заказывал под одну тощину подложки, что пленку, что бумагу. Разница только в угле заточки. 75 для бумаги, а 90 для пленок если не ошибаюсь. И то, юзаю универсально, именно по тому, что один фиг перепутают. А отдельно конечно для 30 микронной.

[V.A.Dimka]

Сообщение от Олег Ковальчук

Не знаю. Я все время заказывал под одну тощину подложки, что пленку, что бумагу. Разница только в угле заточки. 75 для бумаги, а 90 для пленок если не ошибаюсь. И то, юзаю универсально, именно по тому, что один фиг перепутают. А отдельно конечно для 30 микронной.

Кохер делают угол 80° для бумаги и 70° для пленки.
И сколько высечки ходят? Есть ли система регулировки давления на секции высечки?

[Олег Ковальчук]

Система хоть и была, но ею никто не пользовался. при подходе к лимону, старались подготовить новую. Как только ложилась старая, вход пускали новую. Но, зачастую, под что заказывали, с тем и работали. Крайне редко пускали пленочную под бумагу и наоборот. У них, насколько я помню, углы одинаковые были, судя по спецификациям. так, что, прописные истины, это хорошо, а то что в реале тебе приходит, совершенно другое. Одно радует, что в сопроводительной документации реальные показатели (я надеюсь) а не сказка.
Стоит обратить внимание, что для инструментов разных производителей необходимо разное давление. Это я только сейчас обратил на это внимание. Например у одного из производителя мне приходится давить со всей дури, не важно на каком материале. Стучит по страшному, даже круглая. А у GERHARDа настолько тихо работает, что и не слышно ее, и давить практически не надо. Вообщем одно удовольствие с ней работать.

[V.A.Dimka]

Я так понял, что такая проблема возникла только у меня. Но тогда давайте вернемся к теории. Если в теории толщина подложки 55-57 мкм, то высота ножа 440 мкм. Тогда как поведет себя высечка (и что вообще происходит) если при неизменной высоте ножа (440) толщина подложки уменьшается до 45 мкм?

[Олег Ковальчук]

Теорию я буквально недавно приводил тут
Если толщина подложки уменьшится, при единой высоте ножа, то просто не будет прорезать бумагу. остановится по середине бумаги. И наоборот. Если нож для тонкой подложки, то на толстой, будет просекать как верхний слой, так и саму подложку.

[V.A.Dimka]

Сообщение от Олег Ковальчук

Если толщина подложки уменьшится, при единой высоте ножа, то просто не будет прорезать бумагу. остановится по середине бумаги.

Все правильно, так оно у нас и происходит: сначала нож не дорубает, а когда под него начинаем подкладывать стрейч - то начинает прорубать.
Теперь будем разбираться с поставщиком бумаги за дезу.