Проверка остаточного уровня активации БОПП - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.01.2025, 23:20
Petrovich+ Petrovich+ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.10.2024
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Petrovich+ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Проверка остаточного уровня активации БОПП

Всех приветствую!
Производители пленок иногда в техничках упоминают о том, что гарантированный срок сохранения минимально допустимого уровня поверхностного натяжения пленки составляет ... ну и обычно указывается какой-то период - обычно полгода с даты изготовления ну или +/-. И также пишут, что это при соблюдении необходимых условий хранения материала. По факту же в большинстве случаев непонятно сколько реально роли пролежали на складе и при каких условиях.
Вопрос. Можно ли определить остаточный уровень активации, чтоб не вляпаться с покупкой непригодного для работы материала? Или у всех есть коронаторы и его приобретение снимает вопрос?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2025, 08:11
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 147
Поблагодарили 164 раз(а) за 127 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
https://p-flex.ru/38DIN

незачто.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2025, 10:12
mufolog mufolog вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.01.2024
Сообщений: 21
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
mufolog заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Petrovich+ Посмотреть сообщение
Всех приветствую!
Производители пленок иногда в техничках упоминают о том, что гарантированный срок сохранения минимально допустимого уровня поверхностного натяжения пленки составляет ... ну и обычно указывается какой-то период - обычно полгода с даты изготовления ну или +/-. И также пишут, что это при соблюдении необходимых условий хранения материала. По факту же в большинстве случаев непонятно сколько реально роли пролежали на складе и при каких условиях.
Вопрос. Можно ли определить остаточный уровень активации, чтоб не вляпаться с покупкой непригодного для работы материала? Или у всех есть коронаторы и его приобретение снимает вопрос?
Так или иначе, у тех кто работает с пленками практически у всех коронаторы. Маркеры конечно хорошо, но они "умирают" достаточно быстро, и я лично сталкивался с ситуациями когда маркер показывает 38 din, а жидкость нет.
По этому мы для таких ситуаций используем тестовые чернила.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2025-01-13_10-10-12.jpg
Просмотров: 87
Размер:	94.6 Кб
ID:	177357   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2025-01-13_10-10-09.jpg
Просмотров: 73
Размер:	94.9 Кб
ID:	177358  
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо mufolog за это сообщение:
Artur (13.01.2025), Олег Ковальчук (10.02.2025)
  #4  
Старый 09.02.2025, 22:43
Petrovich+ Petrovich+ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.10.2024
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Petrovich+ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от mufolog Посмотреть сообщение
Маркеры конечно хорошо, но они "умирают" достаточно быстро.
А быстро - это сколько примерно? Ну в среднем, чтоб понимать и прикинуть бюджет? Пару месяцев? Полгода? Год?

И, кстати, встречал я тестовые маркеры и на али - и набором и на выбор. Кто-нибудь пробовал? Можно им доверять или лучше не экономить на спичках и брать проверенные (какие, кстати?).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2025, 10:08
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 147
Поблагодарили 164 раз(а) за 127 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цена ошибки дорогая.
Можно купить нормальные и китайцев, и сравнить их. Но... китай не радует своей стабильностью в качестве.
Я б не экономил.

Срок жизни лучше узнать у продавца.
По опыту, красный маркер - 1-2 месяца.
Чернильный маркер - примерно 6 месяцев, при должном хранении.
Чернила с кисточкой - 1 раз брали, не помню сколько служат. Ими не пользуемся, не удобно и все потом в этих чернилах ходили.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2025, 10:37
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,337
Оставил благодарностей: 834
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 308
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Коллеги всё правильно описали. Проверяем при входном контроле. В случае некондиции - рекламация, возврат.
И, к слову сказать, не у всех, кто работает с пленками, есть коронаторы.
Но таки да, коронатор помогает обновить активацию, и зачастую этого бывает достаточно.

Касательно вопроса, как долго живут маркеры и их преимущества перед чернилами.
Очень удобны. Не текут, всегда под рукой, как обычный маркер. Достаточно точно показывают. Проблема лишь в том, что они, как и чернила выдыхаются, и стержень загрязняется. Хватает обычно на полгода. Больше бы не использовал, хотя, если не критично, то можно. Но всё же, это не точно. Я его никогда не использовал для анализа, но лишь для проверки стороны активации (внутрь или наружка).
Для анализа только чернила. Точность выше, используется редко, и потому загрязняются меньше. Не рекомендовал бы использование более полугода. Выдыхаются, и начинают врать.
И да. Чернила с кисочкой не айс. Кисточка грязь собирает, и в раствор. Лучше одноразовая ушная палочка. Так чистота раствора гарантирована.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #7  
Старый 10.02.2025, 13:48
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
У того же аркотеста есть маркеры серии квиктест и рапидтест. На них нет заявленной точности. Их обычно печатникам покупают для проверки есть или нет активация.

У остальных серий маркеров точность вполне ок 1 мН/м.
У чернил 0.5 мН/м.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.02.2025, 15:55
Petrovich+ Petrovich+ вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.10.2024
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Petrovich+ заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо всем, кто откликнулся (жалею, что из-за малого количества сообщений, пока нет кнопки СПАСИБО ).

Маркеры, как я понял, продаются по отдельности и стоят не сказать чтоб уж прям копейки, а потому возник вопрос - правильно ли я понимаю, что для определения остаточного уровня активации пленок и пригодности к печати приобретем маркеры 36, 38, 40? (Советуют Accu Dyne, кстати).
Или лучше другие номиналы?
Или может вообще достаточно будет одного 38?
Как делаете?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.02.2025, 17:31
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,197
Оставил благодарностей: 284
Поблагодарили 376 раз(а) за 283 сообщений
Рейтинг мнений: 100
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
На моей практике всегда было 3
36 38 40
36 проверял с какой стороны активация
40 настройка коронатора
38 промежуточный и он пости не использовался
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2025, 11:07
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 283
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 51 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Для проверки стороны активации всегда пользовались квиктестом 38 от арка (красненькие). Они сейчас в районе 2.5к стоят. После того как праймсолюшн начал делать маркеры пользуемся их Прайм Тест QUICK 38 (стоят в районе 700-900 руб). Они хуже значительно. Но печатники вроде привыкли.

Для проверки именно значения активации достаточно 36, 38, 40. Если вы понятное дело спиртом печатаете на бобе.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.02.2025, 12:29
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 147
Поблагодарили 164 раз(а) за 127 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Если нет PE и PET пленок, а так же своей экструзии, то 36-40 маркеры наверное подойдут.
У нас от 32 до 56 весь спектр с шагом по 2 din.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.02.2025, 18:09
grizlii grizlii вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 59
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 21 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
grizlii заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Petrovich+ Посмотреть сообщение
Спасибо всем, кто откликнулся (жалею, что из-за малого количества сообщений, пока нет кнопки СПАСИБО ).

Маркеры, как я понял, продаются по отдельности и стоят не сказать чтоб уж прям копейки, а потому возник вопрос - правильно ли я понимаю, что для определения остаточного уровня активации пленок и пригодности к печати приобретем маркеры 36, 38, 40? (Советуют Accu Dyne, кстати).
Или лучше другие номиналы?
Или может вообще достаточно будет одного 38?
Как делаете?
Разница меду поверхностным натяжением материала и краски должна быть 8-10 Din. Поэтому 38 некое пограничное состояние, при котором краски растекаются по поверхности материала, на это значение все ориентируются. Имея набор, Вы можете более точно понять куда двигаться, например с активацией материала и т.д. Но срок годности маркеров ограничен и как писали коллеги, возможно загрязнение и он будет показывать (или не показывать) погоду
38 Din как правило красного цвета и на производстве его ОЧЕНЬ часто используют как фломастер, например при маркировки картонных коробок... Увы, это суровая действительность жизни. Для вспомогательного персонала это просто красный маркер, который лежит в удобном месте...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.02.2025, 12:50
Алексей 79 Алексей 79 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 10.04.2023
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 9 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей 79 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от grizlii Посмотреть сообщение
Разница меду поверхностным натяжением материала и краски должна быть 8-10 Din. Поэтому 38 некое пограничное состояние, при котором краски растекаются по поверхности материала, на это значение все ориентируются. Имея набор, Вы можете более точно понять куда двигаться, например с активацией материала и т.д. Но срок годности маркеров ограничен и как писали коллеги, возможно загрязнение и он будет показывать (или не показывать) погоду
38 Din как правило красного цвета и на производстве его ОЧЕНЬ часто используют как фломастер, например при маркировки картонных коробок... Увы, это суровая действительность жизни. Для вспомогательного персонала это просто красный маркер, который лежит в удобном месте...
вот тут вы правы,маркеры постоянно "уходят",и обнаруживаются в совершенно неожиданных местах.Так что лучше набор чернил и пачка ватных палочек.И что интересно,срок годности чернил как правило 6 месяцев или год,но из практики даже просроченные на 6!!! лет чернила показывают вполне точно
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:11.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot