Можно ли использовать ролевую краску для листовой печати? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.03.2005, 11:58
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,965
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 214
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Можно ли использовать ролевую краску для листовой печати?

Можно ли использовать офсетную ролевую (рулонную) краску для листовой печати? Печать на газетке в одну краску чернухи на малоформатном листовом офсете. Уж очень эта краска привлекательна по цене. Если у кого имеется опыт - отзовитесь. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2005, 12:17
rips-print rips-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.12.2003
Сообщений: 1,166
Оставил благодарностей: 102
Поблагодарили 78 раз(а) за 54 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(8)
rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все
Если цена привлекательная, возьми да попробуй.
__________________
Анатолий Николаевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2005, 12:29
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 989 раз(а) за 628 сообщений
Рейтинг мнений: 431
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Нет, краска для ролевой печати более жидкая, это первое, еще они (краски) делятся по способам закрепления и т.д. Вы же не будете пристраивать к своей машине какую-нибудь газовую сушку? :-)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.03.2005, 09:57
hoar hoar вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.04.2004
Сообщений: 48
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
hoar заработал небольшую положительную репутацию среди участников
использовать можно, качество поганое, но прецеденты есть. главная проблема - краска жидкая (в ромайор не пойдёт, разве что в ПОЛ-54 - уж больно диаметр валов маленький). Закрепление - если использовать coldset-краску - впитыванием. Так что плохонькие бланки на газетной бумаге печатать можно. Да, увлажняющий раствор на ролевой краске должен быль кислый ph 4,8-5,0
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.03.2005, 15:50
Аватар для kornanna
kornanna kornanna вне форума
эксперт
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 2,545
Оставил благодарностей: 986
Поблагодарили 1,277 раз(а) за 826 сообщений
Рейтинг мнений: 1739
kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute
Совсем не советую.

100% возникнут проблемы типа:
1. Полосы на оттиске по окружности печатного цилиндра из-за того, что в красочной системе избыток увлажнения в виде капель несвязанной воды (краска вытиснит из себя воду). Это можно устранить путем регулировки общей подачи краски и увлажняющего раствора на форму, т.е. подачу увлажнения уменьшить где-то на 10-15% (может быть и больше надо смотреть по ситуации) от установленной ранее. Но это может и не спасти – выход: ЗАМЕНА КРАСКИ, которая соответствует данному увлажняющему раствору.
2. Тенение (проблема в том же: несоблюдение баланса краска - увл. р-р и неправильно выбрана система краска - увл. р-р).
3. Ненасыщенные оттиски
Тоже что и в 1. и 2. пунктах + еще можно попытаться изменить липкость краски, чтобы устранить этот деффект.
4. Разнооттеночность оттисков
На оттиск нужно наносить постоянную устойчивую эмульсию (с 25% увлажняющего раствора).
У Вас может получиться так что машина будет работать с нестабильной эмульсией (или вообще с обратной эмульсией). Надо произвести коррекцию свойств красок и изменить концентрацию добавок или вообще придеться их заменить.
При работе с пантонами может возникнуть проблема в том, что краска будет плохо ложится на другую краску (адгезия). Придется постоянно перекидывать краски из секции в секцию.
Кстати, у меня на второй день работы в типографии после института (я работала менеджером) возникла в типографии проблема на 2-хкраске – не ложится вторая краска, выщипывает и все. Все перепробовали, не получается. И печатник решил меня подколоть (типа из мгупа одни лохи выходят) – почему так? и что делать? Я ему сказала перекинуть краски. Благодаря этому меня начали уважать печатники. Потом я ему еще прочитала лекцию про адгезию, когезию, краевой угол смачивания, поверхостное натяжение и т.д. К моему удивлению он этого не знал.

Как Вы уже поняли я категорично не советую, но если Вы подберете к этой краске все что нужно - подходящий увл. р-р, добавки и т.д., а также отличных печатников, технолога с головой и будете готовы к постоянным проблемам, то дерзайте.

Удачи Вам.

PS Если что забыла, Джони дополнит. Я в технологии не очень смыслю - молодая еще.
__________________
С Уважением, Анна
раб. (499)340-04-03
e-mail: k-press@bk.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.03.2005, 17:21
AMS
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Цитата:
Оригинал принадлежит hoar
увлажняющий раствор на ролевой краске должен быль кислый ph 4,8-5,0
А на листовой - щелочной?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.03.2005, 17:46
Аватар для kornanna
kornanna kornanna вне форума
эксперт
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 2,545
Оставил благодарностей: 986
Поблагодарили 1,277 раз(а) за 826 сообщений
Рейтинг мнений: 1739
kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит AMS


А на листовой - щелочной?
:-)
__________________
С Уважением, Анна
раб. (499)340-04-03
e-mail: k-press@bk.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.03.2005, 23:54
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 981
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит kornanna
PS Если что забыла, Джони дополнит. Я в технологии не очень смыслю - молодая еще.
Дополнять не буду...

Дабы не считаю это применительно к данному посту...

ИМХО, использовать краску ролевую можно, но
1) heatset не получиться, т.к. необходима сушка... хотя можно попробывать, вдруг получиться высохнуть им)))
2) coldset - как печатать не представляю - краска действительно очень жидкая и как ее удержать на валах при низкой скорости вращения?

А балансы, типа "вода-краска" - это уже конечная проблема))

ЗЫ: Работая в типографии можно брать краску домой, чтобы полы и окна красить - говорят очень красиво, особенно если смесевая))
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.03.2005, 17:11
Аватар для kornanna
kornanna kornanna вне форума
эксперт
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 2,545
Оставил благодарностей: 986
Поблагодарили 1,277 раз(а) за 826 сообщений
Рейтинг мнений: 1739
kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит johnson

ЗЫ: Работая в типографии можно брать краску домой, чтобы полы и окна красить - говорят очень красиво, особенно если смесевая))
И еще в типографии много чего полезного есть :-)

А один мой знакомый на даче забор отработанными формами оббил - красиво получилось (на его взгляд).
Можно сидеть и бесконечно читать передвигая стульчик по периметру.
__________________
С Уважением, Анна
раб. (499)340-04-03
e-mail: k-press@bk.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.03.2005, 13:16
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,718
Оставил благодарностей: 2,479
Поблагодарили 3,927 раз(а) за 2,274 сообщений
Рейтинг мнений: 1558
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит kornanna

И еще в типографии много чего полезного есть :-)
А вахтёра на выходе нет?
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.03.2005, 14:44
rips-print rips-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.12.2003
Сообщений: 1,166
Оставил благодарностей: 102
Поблагодарили 78 раз(а) за 54 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(8)
rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все rips-print знают все
Цитата:
Оригинал принадлежит egorov

А вахтёра на выходе нет?
...хм, разве вахтёр для несуна -это проблема?
Планирование и учёт в хозяйстве, вот одна из архи-важных задач, которую надо решать. :-)
__________________
Анатолий Николаевич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.03.2005, 14:57
Аватар для kornanna
kornanna kornanna вне форума
эксперт
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 2,545
Оставил благодарностей: 986
Поблагодарили 1,277 раз(а) за 826 сообщений
Рейтинг мнений: 1739
kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит egorov

А вахтёра на выходе нет?
У нас-то 100% ничего просто так не вынесешь. Охрана не только на выезде, а даже на въезде проверяет (хотя если захотеть все-равно можно, но мне не за чем).
Это ему директор очень крупной типографии дал по старой дружбе. У них расход в месяц 80 000 пластин А0 (более 40 тонн).
100 пластинами больше, 100 меньше им это непринципиально я думаю.
__________________
С Уважением, Анна
раб. (499)340-04-03
e-mail: k-press@bk.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.03.2005, 17:52
Аватар для kornanna
kornanna kornanna вне форума
эксперт
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 2,545
Оставил благодарностей: 986
Поблагодарили 1,277 раз(а) за 826 сообщений
Рейтинг мнений: 1739
kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит egorov

А вахтёра на выходе нет?
У нас-то 100% ничего просто так не вынесешь. Охрана не только на выезде, а даже на въезде проверяет (хотя если захотеть все-равно можно, но мне не за чем).
Это ему директор очень крупной типографии дал по старой дружбе. У них расход в месяц 80 000 пластин А0 (более 40 тонн).
100 пластинами больше, 100 меньше им это непринципиально я думаю.
__________________
С Уважением, Анна
раб. (499)340-04-03
e-mail: k-press@bk.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.03.2005, 00:11
Alta-print Alta-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 20.10.2003
ИНН: 7737131833
Сообщений: 4,060
Оставил благодарностей: 39
Поблагодарили 111 раз(а) за 95 сообщений
Рейтинг мнений: 424
Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все
Сколько-сколько, простите, у них пластин А0 формата в месяц? Это более 2,5 тысяч в день? Хыхы, под 700 полноцветных приладок в сутки? ))))))))))
Ой, а можно полюбопытствовать, где эта чудо-типография с ее как минимум 50 четырехкрасками А0 формата на коротких тиражах (ну очень коротких) стоит, да еще и все эти 200 секций крутятся круглые сутки без остановки ))
Да и весить такое количество алюминия будет не 40, а около 100 тонн...
__________________
Владимир, "Альта-Принт"
alta@alta-print.ru
+7 925 329-22-20
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.03.2005, 00:16
Alta-print Alta-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 20.10.2003
ИНН: 7737131833
Сообщений: 4,060
Оставил благодарностей: 39
Поблагодарили 111 раз(а) за 95 сообщений
Рейтинг мнений: 424
Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все
А по поводу краски для ролевухи - использовать можно, не такая уж она и жидкая, но и не достаточно густая. Пробовали. Не удерживается на валах - ерунда. У вас ведь чехловое увлажнение, краска на воду идет, чехлы замасливаются, тенить здорово начинает...
__________________
Владимир, "Альта-Принт"
alta@alta-print.ru
+7 925 329-22-20
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 01:01.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot