Капиталл-пресс
Принт-форум
Вся Полиграфия



Где заказать:

Рустпресс18062019

Пассада
Форте пресс
КапиталлПресс



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Экономика, менеджмент, право


Экономика, менеджмент, право И все, что касается организации и обеспечения бизнеса.

Быстрый заказ полиграфии
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.05.2019, 10:08
shrek shrek вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 27
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
shrek с репутацией > 50
Госзаказы: есть смысл с ними работать?

На государственных площадках довольно много интересных заказов по полиграфии, у руководства есть мысли взять менеджера, который будет плотно заниматься госзакупками. В планах брать один-два заказа в месяц до 3-4 миллионов рублей каждый. Как Вы думаете, реально на них заработать?

Основной минус – это постоплата, и средненькая маржа. Но бывают довольно неплохие заказы с хорошей прибылью, но опять же, по постоплате.

А Вы участвуете в госзакупках? Поделитесь опытом.
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #2  
Старый 13.05.2019, 10:14
Аватар для Andrey045
Andrey045 Andrey045 вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2006
Сообщений: 803
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 79 раз(а) за 54 сообщений
Рейтинг мнений: 41
Andrey045 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Andrey045 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Посмотрите по какой цене "Ваши" заказы берутся печатать самые отчаянные демпенгеры, в том числе на Принт-форуме.
Если Вы хотите работать по этим ценам, то "впуть".
Исключения могут быть только если у вас есть уникальность в чем-то.
__________________
Пром.Цифра Постпресс 499-5190124 Tirazhy.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.05.2019, 10:29
shrek shrek вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 27
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
shrek с репутацией > 50
Работать за гроши по постоплате, с возможными штрафами – малореально. Коллеги выигрывают что-то приличное, точные суммы не говорят... Все официально.

Последний раз редактировалось shrek; 13.05.2019 в 10:37
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2019, 11:05
Аватар для gringaut
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,193
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 155 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений: 886
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
Мы, за редким исключением, отказались от работы по Госзакупкам.
На реальном аукционе цены падаю практически до стоимости материалов, а иногда ниже.
Все что вы видите по хорошим ценам, вы не выиграете не при каких условиях. Т.к. там уже есть кому выигрывать. Вас либо не допустят, либо вы сами откажитесь, когда внимательно прочитаете заявку. Там очень много подводных камней, например м.б. указано, что вы обязаны в трехдневый срок после подписания контракта предоставить сигнальный образец книги отпечатанный офсетным способом или вроде того.
Короче, не тратьте время. Менеджер скорее всего не окупится.
__________________
Павел Грингаут Типография 7БЦ +7 (495) 9716840, 923 5693 WWW.7BZ.RU

Последний раз редактировалось gringaut; 13.05.2019 в 13:07
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо gringaut за это сообщение:
antey (13.05.2019), Bricol (28.05.2019), G-t-P (13.05.2019), PRAGMATICA (21.05.2019), RoustPress (14.05.2019), SCANER (18.05.2019), shrek (13.05.2019), Акив (22.05.2019), Дядя Федор (28.05.2019), Ольга Нестерова (03.06.2019)
  #5  
Старый 13.05.2019, 12:29
Аватар для ПрессТайм
ПрессТайм ПрессТайм вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 15.12.2011
ИНН: 7728634848
Сообщений: 3,160
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Рейтинг мнений: 29
ПрессТайм с репутацией > 50
По поводу."Коллеги выигрывают что-то приличное, точные суммы не говорят..."
Это все можно легко посмотреть если знаешь ИНН организации.
Какая продукция,на какую сумму выиграли.
Мы тоже начали участвовать в гос заказах.
Что могу сказать..
Соглашусь что большинство заказов выигрывают с очень маленькой рентабельностью.
Но иногда получается выиграть вполне неплохие заказы.
Также соглашусь что много нюансов.
На вопрос "Как Вы думаете, реально на них заработать?"
Конечно реально.Кто то же на них зарабатывает.
__________________
ПрессТайм +7(495)988-58-54 manager@presstime.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #6  
Старый 13.05.2019, 13:08
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,453
Оставил благодарностей: 106
Поблагодарили 628 раз(а) за 450 сообщений
Рейтинг мнений: 771
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Это хорошо, когда государство решает делиться деньгами с малым бизнесом. Но условия, при которых происходит это деление:

- нормальные аукционы в основном электронные, а значит взнос за участие, и взнос (либо банковская гарантия) до 30% от суммы изначально заявленной, а не выигранной в качестве обеспечения исполнения контракта. Плюс вы его должны будете сделать сами за свой счет, и потом ждать оплаты до 3-х месяцев.

- участие в аукционах гостипографий, у которых неограниченны ресурсы , а также которым абсолютно пофиг на антидемпинговый закон о снижении цены ниже 25%. Они будут опускать цену до 20-30% изначальной цены контракта, и бороться с ними бесполезно. Если же вы вдруг решите ввязаться в эту гонку и возьмете контракт, но дадите цену ниже чем на 25% от макс цены, то попадете под действие антидемпинга, а следовательно взнос в качестве исполнения контракта увеличивается в 1,5 раза, и банки отказывают в гарантии.

п.с. забыл добавить, что для участия в аукционах крупных госкорпораций нужно собрать вагон документов, заполнить десятки форм объемом по 5-10 листов.

Последний раз редактировалось Zheca; 13.05.2019 в 13:12
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Акив (22.05.2019)
  #7  
Старый 13.05.2019, 13:08
Аватар для gringaut
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,193
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 155 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений: 886
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ПрессТайм Посмотреть сообщение
Кто то же на них зарабатывает.
Конечно, например братья Ротенберги. Если менеджер их родственник то берите его не думая.
__________________
Павел Грингаут Типография 7БЦ +7 (495) 9716840, 923 5693 WWW.7BZ.RU
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо gringaut за это сообщение:
Karlito (19.05.2019), RoustPress (22.05.2019), RPD (04.06.2019), Акив (22.05.2019)
  #8  
Старый 13.05.2019, 13:36
shrek shrek вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 27
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
shrek с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Zheca Посмотреть сообщение
- нормальные аукционы в основном электронные, а значит взнос за участие, и взнос (либо банковская гарантия) до 30% от суммы изначально заявленной, а не выигранной в качестве обеспечения исполнения контракта. Плюс вы его должны будете сделать сами за свой счет, и потом ждать оплаты до 3-х месяцев.
Сами банки могут вносить гарантию.

Цитата:
Сообщение от Zheca Посмотреть сообщение
п.с. забыл добавить, что для участия в аукционах крупных госкорпораций нужно собрать вагон документов, заполнить десятки форм объемом по 5-10 листов.
Это да, распечатывать и заполнять нужно целые талмуды. И это на каждый контракт.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.05.2019, 13:54
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,453
Оставил благодарностей: 106
Поблагодарили 628 раз(а) за 450 сообщений
Рейтинг мнений: 771
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от shrek Посмотреть сообщение
Сами банки могут вносить гарантию.
Дело не в том, кто вносит гарантию - вам ее банк дает, и вы предоставляете заказчику, соответственный ее номер заносится в реестр банковских гарантий. И купить левую уже давно невозможно - все пробивается на раз-два. Факт - если вы попали под антидемпинг, то гарантию эту вам банк уже не выдаст, или выдаст но с очень большим трудом и под более высокий процент.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
shrek (13.05.2019)
  #10  
Старый 14.05.2019, 17:47
Аватар для psp
psp psp вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 3,384
Оставил благодарностей: 41
Поблагодарили 212 раз(а) за 172 сообщений
Рейтинг мнений: 137
psp Имеет хорошую репутацию среди участников Форума psp Имеет хорошую репутацию среди участников Форума psp Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
1) хорошие тендеры по вкусным ценам - там уже есть исполнители, и обычно они уже вовсю делают этот заказ, вас просто не допустят (придумают миллион условий)
2) простые тендеры по норм цене - по умолчанию там уже есть исполнители, которые прикормили тендер дающих, если Вы их перебили по цене - то поимеете гнев прикормленных, намучаетесь с этими тендерами
3) тендеры по низким, демпинговым ценам - тут рынок широк и могуч, оказывается работать за еду есть очень много типографий по всей нашей необъятной Родине! И тендер СПб заказчика на 20к руб при стоимости материалов 15к руб легко может выиграть ИП Ещельме бещельме из Якутска!
__________________
9547502@mail.ru (812) 655-09-33 www.psp-print.ru
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо psp за это сообщение:
Natka83 (29.05.2019), RoustPress (22.05.2019), Акив (22.05.2019), Ольга Нестерова (03.06.2019), РусЕвроПринт (04.06.2019)
  #11  
Старый 14.05.2019, 18:00
Аватар для gringaut
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,193
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 155 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений: 886
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
Абсолютно согласен, серьезные тендеры на большие суммы проводят тогда, когда уже весь (или почти весь) товар лежит на складе.

В заявке из 138 пунктов продукции на 20 млн. руб., пишут, что срок исполнения 10 рабочих дней. Естественно никто не берется, кроме той фирмы, у которой это уже все давно готово.

А если вы будете тем идиотом, кто каким-то образом влезет и выиграет аукцион. То вас, примерно выпорют, и поставят в угол предварительно внеся в список не благонадежных.

А затем аннулируют результаты конкурса, и проведут его еще раз, но уже без вас.
__________________
Павел Грингаут Типография 7БЦ +7 (495) 9716840, 923 5693 WWW.7BZ.RU
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо gringaut за это сообщение:
Natka83 (29.05.2019), Ольга Нестерова (03.06.2019)
  #12  
Старый 14.05.2019, 20:18
shrek shrek вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 27
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
shrek с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от gringaut Посмотреть сообщение

В заявке из 138 пунктов продукции на 20 млн. руб., пишут, что срок исполнения 10 рабочих дней. Естественно никто не берется, кроме той фирмы, у которой это уже все давно готово.

А если вы будете тем идиотом, кто каким-то образом влезет и выиграет аукцион. То вас, примерно выпорют, и поставят в угол предварительно внеся в список не благонадежных.
Да, читал ТЗ: предоставить образцы каталога 148 полос в течении пяти рабочих дней с момента заявки, после согласования и подписи можно печатать... Другим макеты делать в течении двух часов, на мелованной бумаге уф-красками печатать.

Но есть и приличный заказ: каталог 210х297, 72 полосы + обложка с ламинацией, 9 тиражей по 10000 штук, печатать раз в месяц. 8 500 000 заключенный контракт.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.05.2019, 09:30
Аватар для gringaut
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,193
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 155 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений: 886
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от shrek Посмотреть сообщение
Но есть и приличный заказ: каталог 210х297, 72 полосы + обложка с ламинацией, 9 тиражей по 10000 штук, печатать раз в месяц. 8 500 000 заключенный контракт.
У меня соседи такие тиражи печатают, контракт заключается, как правило, на целый год, в течение которого они за свои деньги печатают периодические журналы, для одного госведомства. По прошествии года контракт закрывается, и только тогда они получают деньги. Тоже такое себе удовольствие.
__________________
Павел Грингаут Типография 7БЦ +7 (495) 9716840, 923 5693 WWW.7BZ.RU
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
G-t-P (15.05.2019)
  #14  
Старый 15.05.2019, 10:28
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,453
Оставил благодарностей: 106
Поблагодарили 628 раз(а) за 450 сообщений
Рейтинг мнений: 771
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от gringaut Посмотреть сообщение
У меня соседи такие тиражи печатают, контракт заключается, как правило, на целый год, в течение которого они за свои деньги печатают периодические журналы, для одного госведомства. По прошествии года контракт закрывается, и только тогда они получают деньги. Тоже такое себе удовольствие.
Мы один раз заключили контракт с лесхозом, тоже годовой. Номенклатура: журналы, брошюры, плакаты и т.п. - отгружали ежеквартально, и платили по объему отгрузки также ежеквартально, а не в конце года.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.05.2019, 10:32
Аватар для gringaut
gringaut gringaut вне форума
Директор
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 1,193
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 155 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений: 886
gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute gringaut has a reputation beyond repute
Безусловно, и такое возможно. Зависит от контракта. В любом случае, инвестиции большие, а ценник ниже плинтуса. И когда вам нужно летом найти несколько миллионов на закупку бумаги по контракту, то это становится проблемой.
__________________
Павел Грингаут Типография 7БЦ +7 (495) 9716840, 923 5693 WWW.7BZ.RU
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
RoustPress (22.05.2019)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 23:16.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2019, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез