Капиталл-пресс
Принт-форум
Вся Полиграфия



Где заказать:



Форте пресс
Пассада
КапиталлПресс



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.08.2017, 18:15
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Cool УФ-сушки (кассеты под УФ-лампы), пр-во Россия

Приветствую всех, уважаемые читатели форума, а так же всех специалистов своего дела!

Рад представить на предварительное, но общее обозрение, собственную разработку, компании Global Expert, УФ-сушки UV-EXPERT.

Изучили чертежи и устройства Европейских ведущих брендов УФ-систем, пообщались с печатниками, технологами, пришли к выводу, что УФ-кассеты Европейские очень дорого, очень сложно и не очень пригодно к ремонту.
(много усложнений производителей для большей монетизации).

Наша компания, поставляет УФ-лампы на особых правах в России одного Европейского производителя и мы часто имели запросы на "уф-лампу для сушки" для оборудования, но не каждому объяснишь, что одной лампы для сушки просто недостаточно, это целая система из ряда компонентов, которые по своему сложные и по своему уникальны.

Более двух лет мы исследовали рынок на предмет отечественных производителей, общались с ними на предмет работы с ними, но наш суровый Российский производитель, очень сложный и инертный, т.к. наша компания очень гибкая, надежная и современная, было решение создать собственный проект по производству ультрафиолетовых сушек и УФ-систем полимеризации.

Во флексопечати УФ-технологии очень распространены, системы GEW, IST Metz, Uviterno, UV-Ray и много других. Остались так же хорошие машины, которые не имеют УФ-отверждения, но очень хотели бы его внедрить., собственно УФ на флексопечати не заканчивается.

На данный момент обкатываются первые образцы кассет для ультрафиолетовых ламп, в процессе разработки появились первые покупатели, желающие заполучить наши кассеты в первой очереди, хотя кассеты еще не полностью "отлитые", а приходится использовать "ручной" инструмент для доведения.

К сожалению, не все файлы, удается вложить, но есть небольшие PDF брошюры и т.д., т.к. контентом еще не занимались плотно, но уверен, что кому это интересно, обратиться и все предметно обсудим.

Смотрите фото, а ближайший контент, можно будет обозреть на нашем (Еще не готовом сайте):
www.uv-expert.ru
zakaz@uv-expert.ru
+7(499)403-35-99
_____________________________

На фотографиях УФ-кассеты с установленной ультрафиолетовой ртутной лампой с межэлектродным расстоянием (Рабочей шириной засветки) 80мм, удельной мощностью 160 Ватт на см; воздушное охлаждение; сменный отражатель; возможность установки кварцевого фильтра (на фото его нет); пневматическая шторка.
Корпус выполнен из нержавеющей стали, данный корпус с окном, встраивается на печатную машину (Секцию, линию), а для обслуживания, вынимается по направляющим внутренности кассеты с лампой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 31.08.17, 10 54 47.jpg
Просмотров: 161
Размер:	83.6 Кб
ID:	144155   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 31.08.17, 10 54 54.jpg
Просмотров: 123
Размер:	78.4 Кб
ID:	144156   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 31.08.17, 10 57 02.jpg
Просмотров: 133
Размер:	87.8 Кб
ID:	144157   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото 31.08.17, 10 57 08.jpg
Просмотров: 119
Размер:	83.3 Кб
ID:	144158   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 321.jpg
Просмотров: 129
Размер:	76.1 Кб
ID:	144159  

Ответить с цитированием
Капиталлпресс Арена Принт
  #2  
Старый 01.09.2017, 12:13
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,955
Оставил благодарностей: 710
Поблагодарили 684 раз(а) за 496 сообщений
Рейтинг мнений: 192
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Радует, что у нас начали что-то делать. Вначале магнитные, теперь лампы. Воодушевляет. Молодцы!
__________________
Делай правильно с первого раза!

Флексо оборудование, запчасти и инструменты.
http://www.flexolab.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.09.2017, 14:08
Аватар для color
color color вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.06.2005
ИНН: 4028019760
Сообщений: 859
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 82 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме
Соглашусь с Олегом, новость достаточно приятная.

Осталось только найти понимание порядка цен...
__________________
colorkaluga@gmail.com 8 910 911 53 93 Алексей.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.09.2017, 15:54
Аватар для artmashina2000
artmashina2000 artmashina2000 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 2,451
Оставил благодарностей: 79
Поблагодарили 139 раз(а) за 108 сообщений
Рейтинг мнений: 51
Личный журнал: 1
artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников
На фото выглядит немного угловато,.. а там, где углы - там и возможные проблемы с вентиляцией. А отсюда - всё: подшипники, термодатчики, зеркала, провода, контакты...
Плюс система запуска - дроссель и т.д.
И всё же УДАЧИ !

Н.Б.
__________________
"АртМашина". Этикетки. 8-985-924-58-46, 8-495-601-28-67
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2017, 15:57
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за внимание, цену могу сообщить ориентировочную на сегодня (возможно далее будет пересмотр ближе к ноябрю/декабрю).
Пока сайт не работает, напишу тут:
- Цена за 1 кассету с рабочей шириной засветки до 350 мм., без кварцевого стекла и без УФ-лампы (как на фото ниже, только без лампы) - 50 126,00 рублей вкл. НДС 18%

По кодовому слову: #принтфорум, скидка 5% при покупке уже от 1 ед.кассеты.
_________________________________

На данный момент разрабатывается и тестируется полный комплекс УФ-системы UV-EXPERT:
- Кассета "Line"
- Полностью электронный блок розжига и питания УФ-лампы, PhaserEvo
- Вентилятор охлаждения
- 2 типа блока управления системой: аналоговая панель + сенсорный экран (для контроля работы лампы, вывод ошибок, информация по цифровой шине с блока питания лампы) и просто аналоговая панель (запуск, ступенчая рег-ка мощности и пару основных функций, без статусов).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: casette2.PF.jpg
Просмотров: 65
Размер:	96.4 Кб
ID:	144191   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PF2.jpg
Просмотров: 60
Размер:	88.9 Кб
ID:	144192  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2017, 16:08
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от artmashina2000 Посмотреть сообщение
На фото выглядит немного угловато,.. а там, где углы - там и возможные проблемы с вентиляцией. А отсюда - всё: подшипники, термодатчики, зеркала, провода, контакты...
Плюс система запуска - дроссель и т.д.
И всё же УДАЧИ !

Н.Б.
спасибо за комментарии и критику, это наш первый образец, откровенно говоря, это не наши выдумки, а запросили чертежи 3-4 Европейских (и не только) ведущих OEM производителей подобных сушек, которые в основном встраиваются в флексу. и вместе с одним опытным печатником/технологом/наладчком/электриком из крупной типографии по флексе, воспроизвели.

Сложных испытаний еще не проводили, планируем в ближайшее недели, сделать замеры всех точек по температуре и так далее, но уже есть наработки по "модернизации"., которые уже будут учтены в сл.кассете, напомню, что на фото самая первая кассета.

Система запуска и дроссель, в обязательном порядке будут находится отдельным блком (шкафом) от кассеты и связаны будут лишь проводами.
Касательно ответа на вопрос про углы: выделяемое тепло лампы будет передаваться непосредственно на отражатель (далее на радиатор), за лампой так же имеется перфорация вдоль линии лампы, что обеспечивает достатную циркуляцию воздуха. К патрубку устанавливается вытяжной вентилятор, который обеспечивает удаление озона, а так же вывод тепла с корпуса лампы и собственно с самой кассеты. Так же цоколя лампы (керамические), как вы видите мы так же установили в алюминиевые толстостенные фиксаторы для передачи тепла, по нашим расчетам, охлаждение будет очень продуктивным, но вскоре покажет практика, т.к. потребуется длительный тест (до 1 500 рабочих часов на 1 лампе).

Нас так же консультирует Европейских завод по производству ламп, поскольку продукт очень интересный и может рассматриваться в т.ч. на экспорт, благодаря низкой стоимости.

Буду рад получить еще критику, вопросы, замечания.

п.с. на тему магнитных и формных, мы поставляем магнитные и формные цилиндры одного Европейского бренда, цена зачастую дешевле наших Российских вариантов, про сроке молчу (Европа будет в 2 раза быстрее), наши кассеты В РАЗЫ дешевле Европейских аналогов (2 - 3 раза).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.09.2017, 14:24
Аватар для color
color color вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.06.2005
ИНН: 4028019760
Сообщений: 859
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 82 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме
Думаю, что отдельно кассета интересна менее, чем комплекс из нескольких ламп с блоком управления.

Так что успехов в дальнейших разработках и тестировании!
Ждем новостей.
__________________
colorkaluga@gmail.com 8 910 911 53 93 Алексей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2017, 15:25
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
запускаем сайт, появилось видео кассеты:
http://www.uv-expert.ru/catalog/komp...etovoy-lampoy/
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.09.2017, 14:46
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
приближаемся к определению цены, один из примера:
Полностью готовая система с 1 кассетой (1 лампа)с параметрами:
- 180 Ватт/см
- Рабочая ширина засветки 330 мм

Вся система:
- Кассета, с шторками
- Лампа ртутная Hg, 180 Ватт/см
- Блок питания, электронный импульсный для УФ-лампы 7.5 кВт
- Вытяжной вентилятор (среднего давления)
- Панель управления + шкаф питания (для размещения автоматики)

290 000 рублей (+- 25 000 рублей) от того, что можно что-то добавить или убрать.

p.s.
Итальянский аналог 550 000 рублей, Швейцария 1.4 млн руб за 1 комплект, учитывая, что основные материалы и компоненты мы используем аналогичные Европейские.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
color (29.09.2017)
  #10  
Старый 02.10.2017, 18:32
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
сейчас планируем изготовление 2 типов панели управления:
- аналоговая с базовым функционалом
- сенсорная панель на контроллере (Сервер), для систем с 2 и более секциями

Так же сейчас модифицируем кассету, для адаптации в печатные машины (рулонные):
- добавляем "поддон" скажем так, с щелью и козырьками для прохода материала (защита персонала от засветки), скажем так вроде "тоннеля" для бумаги.

- внешний корпус будем делать из черн.метала с полимерной окраской вместо нержавейки, из-за особенностей материала, на нерже не удается соблюсти размеры в миллиметр.

Ну и так же занимаемся проектированием кассеты с торцевой вытяжкой (т.к. компонвка нект.печатных машин не позволяет выводить патрубок сверху).

Но сейчас продолжаем температурное тестирование в зоне лампы, в т.ч. в планах подвязать либо частотник/либо заслонку для регулировки мощности охлаждения в разных режимах излучения (от 5% до 100%)., данный функционал уже будет доступен на системах с "сервером".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.10.2017, 18:40
Аватар для color
color color вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.06.2005
ИНН: 4028019760
Сообщений: 859
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 82 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме
Как эти нововведения скажутся на стоимости???

Для информации: стоимость китайского комплекта из 4-х комбинированных сушек (ИК+УФ в одном корпусе) с боковым отводом воздуха и электрическим шкафом с сенсорным дисплеем порядка 1 млн 100 тыс. рублей. Это цена "очищенного" товара в России.
__________________
colorkaluga@gmail.com 8 910 911 53 93 Алексей.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.10.2017, 19:34
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от color Посмотреть сообщение
Как эти нововведения скажутся на стоимости???

Для информации: стоимость китайского комплекта из 4-х комбинированных сушек (ИК+УФ в одном корпусе) с боковым отводом воздуха и электрическим шкафом с сенсорным дисплеем порядка 1 млн 100 тыс. рублей. Это цена "очищенного" товара в России.
Безусловно будем оптимизировать расходы, но нагло "кроить" как Китайцы совсем не хочется, поскольку у Китайцев целый ряд недостатков, которые достаточно быстро себя проявляют во время продолжительной эксплуатации, если кратко, чужой опыт:

- УФ-отражатель (без сменных вставок), отражатель и радиатор единая целая конструкция из неизвестного сплава, в процессе эксплуатации бывает даже деформируется (мутнеет через 300 часов работы), а сменные вставки если есть, бывает даже расплавляются и запекаются прямо внутри.

- Система питания: самый дешевый трансформатор с конденсаторами, качество намотки и изоляции оставляет желать лучшего, конденсаторы регулярно выходит из строя., вес и габариты конструкции - внушительные., расход электроэнергии в пересчет на излучаемую мощность на материал на 50% больше, чем предлагаем в нашем исполнении (уже даже в России считают лишние киловатты, а разница может быть до 10 000 кВт в месяц)
Оптимизация энергопотребления: правильный материал и геометрия отражателя, импульсный электронный источник питания, возможность плавной регулировки и переход "в дежурный режим" со снижением мощности до 10%., а так же планируемый срок службы УФ-лампы мы закладываем 1500 часов (Вместо 700-1000 часов у Китайцев), но тесты покажут.

- нет плавной регулировки мощности (По причине использования трансформаторов, вместо импульсных электронных источников питания = инверторов)

- система охлаждения вообще не имеет регулировки (Ни частотника, ни заслонки) т.е. на любой режим работы УФ-лампы - одна скорость потока (Поэтому лампа работает на всех предельных режимах температуры (Мин. и макс).

и так далее.

Откровенно говоря личного опыта эксплуатации Китайских сушек - НЕТ, но опыт наших клиентов я передал, исключительно из-за запросов некоторых наших заказчиков мы и запустили данное производство (разработку), сейчас один клиент в очереди на заказ с имеющейся Китайской сушкой, которая накрылась и он хочет полностью от нее отказаться и использовать полностью нашу систему.
Безусловно предлагали решить проблему заменой компонентов (кассета или питание), но клиент после диагностики сообщил, что с этой Китайской "сушкой" дел больше иметь не хочет.

Касательно Китайский УФ-тоннелей (Конвейеров) тут уже больше шансов для существования Китая в этой отрасли на Российском рынке, ибо большой простор по габаритам, охлаждению и т.д., но и у нас это готовится "экономичный ответ".

Если будет спрос, то мы для любителей Китайский подделок так же сделаем целую серию Китайских систем с использованием их же материалов (это кстати действительно дешевле).

Но повторюсь, сравнивать с Китайскими "подделками" не очень благодарное дело ибо в практически в любом Российском продукте есть более дешевый аналог из Китая, но существует определенный набор требований к изделию, в котором, цена не всегда первостепенна. И ряд заказчиков (предварительно) безусловно хотят выезд специалиста на замер, далее установку и пуско-наладочные работы, возможность обучения персонала, выезд на обслуживание/ремонт, гарантия и т.д.

Те же блоки питания, которые съедают от 40% до 60% всей цены /УФ-системы, широко используются на Российском производстве Европейских брендов (всем известный Шведский производитель мебели с собственными магазинами) трудятся много лет в несколько смен и много других компаний, которые имеют более фундаментальный подход к выбору того или иного узла/оборудования, чем выбор "самого дешевого, во всех смыслах".

п.с. Откровенного говоря на рынке полиграфии мы не планируем вытеснять кого-то или бороться с Китаем, наш вектор развития в сторону предложений по модернизации линий финишной отделки дерева (Пр-во мебели), МДФ, ПВХ и т.д., разрабатываем лаконаливное оборудование, линии автоматического напыления и последующей УФ-сушки в тоннеле., здесь и сушки проще, требований меньше, а блоки и лампы мощнее.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.10.2017, 16:44
Rostman Rostman вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Rostman заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Уже куча отечественных производителей УФ-сушек погорели, т.к. делали откровенную гадость. На рынке они смогли продержаться хоть немного, потому что использовали европейские (не китайские) комплектующие. По началу у всех амбиций через край, но судя по первой фотке идея обречена. Потенциальные заказчики, как мне видится, владельцы дешевого китайского оборудования.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.10.2017, 18:18
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Rostman Посмотреть сообщение
Уже куча отечественных производителей УФ-сушек погорели, т.к. делали откровенную гадость. На рынке они смогли продержаться хоть немного, потому что использовали европейские (не китайские) комплектующие. По началу у всех амбиций через край, но судя по первой фотке идея обречена. Потенциальные заказчики, как мне видится, владельцы дешевого китайского оборудования.
первое, что на фотке, это совсем первое., сейчас абсолютно меняем концепцию всего этого дела, поэтому Ваш скептичный настрой мне достаточно понятен, у нас в РФ очень много производителей (малый бизнес) прогорают от того, что не умеют продавать, не умеют общаться, не умеют слышать.
Без денег и развиваться некуда.

На сегодня заказ более НЕ принимаем, т.к. планируем разработать и выпустить иную конструкцию кассеты (более легкий демонтаж - как пенал, иные держатели УФ-лампы для быстрой смены), вобщем достаточно изменений.

А если по делу, хотелось бы ваши замечания услышать "предметно", что именно "в первом посте" Вам не понравилось на изображении? Стараемся "пока вагон амбиций" учесть все пожелания.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.10.2017, 11:57
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,955
Оставил благодарностей: 710
Поблагодарили 684 раз(а) за 496 сообщений
Рейтинг мнений: 192
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Rostman Посмотреть сообщение
Уже куча отечественных производителей УФ-сушек погорели, ....
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Да, сейчас это рынок китайского оборудования. Ну и что? Такого оборудования у нас как грязи. В последнее время очень много клиентов рассмотривают эти машины. И если есть альтернатива, комплектовать китайскими или тайваньскими сушками, то сейчас появилась еще одна.
Сейчас в России появилось 3 компании, которые занимаются устройствами для печати. Это только для узкорулонок. Валы, сушки, тиснение с трафаретом. И надеюсь они будут двигаться дальше.
Так, что, дерзайте. Удачи!
__________________
Делай правильно с первого раза!

Флексо оборудование, запчасти и инструменты.
http://www.flexolab.ru
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Теги
ультрафиолетовая система , уф сушка. , уф-кассета , уф-лампа , уф-система


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 11:15.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2019, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез