[Admin]

Наткнулся на поразительный рассказ человека, создавшего успешный международный бизнес, про то, какие круги ада он прошел, и что такое на самом деле Кремниевая долина Калифорнии, и вообще капитализм в Америке.

Всем нам, кто денно и нощно ноет про то, как ему плохо работается в России, посвящается ...

"В России многие жалуются, что тяжело стартовать со своим бизнесом: не успел просраться, уже налогами обложили, а в Штатах всё типа идеально и просто для старта: пока ты оперяешься, никто тебя не трогает и насилует. На самом деле нет. В России ты можешь открыть 25 разных ИП, ООО, в качестве уставного капитала прописать принтер, платить всем в конвертах. Там этого нет. Там я каждую неделю узнавал что-то новое: про новый налог, новые штрафы за новые нарушения. Причём в каждом штате всё по-своему.

Там очень много заморочек: если у вас есть партнёры, и у них доля меньше 20%, и это иностранцы, но они пробыли в Америке меньше такого-то времени, то они должны то-то, и если ты это не сделаешь с 31 на 32 день, то будет-то-то и то-то.

Все иностранные чуваки, которые открывают в Америке конторы — все поголовно попадают на какие-то штрафы.

Например, к знакомым ребятам-французам пришёл юрист и сразу сказал — вы стопудово делаете что-то не так. Он разбирался два месяца в учёте, и они попали на 20 тысяч долларов штрафа. И это ещё нормально. Здесь у тебя так не получится, что ты берёшь и просто работаешь, не вникая во всё это говно юридическое. Там во всё надо вникать, подавать какие-то формы.

Ну то есть да — открыться типа просто — платишь юристу 2,5 тысячи долларов, и он тебе заводит какую-нибудь ООО-шку. Но это только начало. И 2,5 тысячи — это ещё дёшево. В Калифорнии вообще самый большой Sales tax (налог на продажи). Ещё одни наши знакомые стартаперы, например, получили штраф за то, что открыли виртуальный офис в Калифорнии, а сидели где-то в другом месте — и платили налоги в два штата. Это налог «нексус». На него важно не попасть.

Короче Sales tax — это какой-то кошмар. Если ты покупаешь технику Apple, которая, кстати, тоже тут очень дорогая, а то все говорят дешёвая — а ничерта — так вот, когда ты её покупаешь, на ценнике — не финальная цена. К ней надо ещё прибавлять налог. И если даже в интернете покупаешь — тоже доплачиваешь. Ты никогда не знаешь финальной цены: на продукты, кофе, технику: везде какие-то сборы, какие-то таксы, какие-то отчисления на борьбу с терроризмом. Америка — настоящая страна капитализма, ты тут должен платить за всё.

Не дай Бог ты ещё в больницу попадёшь — это конец. У меня там зуб заболел как-то. Я захожу на сайт клиники неподалёку, выскакивает виджет: если ты заполнишь купон прямо сейчас, ты получишь скидку в 1 тысячу доларов на первый приём. Я такой — чёрт, сколько ж приём тогда стоит? И поехал полечил себе зуб в Рязани за 6 тысяч рублей. Даже с дорогой туда-обратно вышло дешевле.

Связь стоит 60 долларов в месяц, за которые ты получаешь 2 гигабайта мобильного интернета и безлимитные звонки внутри страны. Мы себе оформили семейный тариф и платили всего лишь 120 долларов в месяц за четверых. А в России ты платишь 500 рублей в месяц — и тебе за глаза.

Всё это мифы про Долину. Жить тут дорого, советов по проекту полезных — очень мало. То, чему тут тебя типа учат — много бесполезного. Вокруг просто ходят тусовщики и учат тебя жизни и бизнесу. Смотрели фильм «Социальная сеть» про Facebook, когда у молодого Цукерберга Тимберлейк выудил пять или семь процентов компании, и сказал — уберите "the" из названия? И потом закадровый голос прокомментировал — это было, собственно, всё, что полезного дал этот партнёр проекту. И таких чуваков в Долине с их ценными советами — просто тьма! Нам предлагали заниматься театрами вместо концертов, продавать гитары, продавать концерты во Вьетнаме — и прочее дерьмо.

Долина — это промывание мозгов. Очень много активностей, движухи вокруг тебя. Ты можешь посещать в день по три конференции, по три встречи, митапы и всё что угодно. Открываешь список тусовок в Калифорнии по теме стартапов — и там на каждый день океан предложений. Бесплатное пиво в офисе крупных контор, катание на яхте, нюхание кокаина, совместные пробежки для геев-стартаперов, забеги для белых, забеги для чёрных, отжимания для индусов. И ты смотришь на это и думаешь — да, вот живут же, вот это жизнь, вот это я понимаю. Кто бы из них при этом поднял какие-то деньги.

Например, из нашего набора 40 компаний — одна подняла 7,5 млн долларов, и ещё одна — 2,5 млн долларов, остальные — провал или какие-то крохи. Поднять в долине 50–100 тысяч долларов — не проблема. Но это можно сделать и в России. И опять же, там, если ты хочешь денег, даже эти 100 тысяч долларов, у тебя не будет, как в России — мы сидели ели кашу с моим товарищем, ему понравился мой проект, мы ударили по рукам, и он дал мне несколько миллионов. Там, чтобы получить деньги, тебе нужно иметь бухгалтеров, юристов, постоянно быть настороже, чтобы тебя не обманули.

Есть куча историй, которые никто не любит рассказывать о Долине, как там инвесторы дерут стартаперов. Например, ребята получили 1 млн долларов инвестиций, позже продали компанию за 10 млн долларов, но оказалось, в соглашении с инвестором был какой-то пункт, что если они продают проект на сумму от 10 млн долларов и меньше, то инвестор получает свои деньги с коэффициентом x10. Инвестор в итоге забрал все 10 млн долларов. А всё потому, что эти чуваки не заплатили 10 или там 20 тысяч долларов за то, чтобы юрист вычитал их контракт. Они сами решили всё прочитать и им показалось, что всё окей.

Юридические услуги стоят здесь очень дорого, но все говорят: никогда не экономьте на услугах юристов. Ты письмо не тому нечаянно отправил, и у тебя на раз взяли штраф за спам три тысячи долларов! За одно письмо! Расскажи это какому-нибудь российскому маркетологу — он со смеху помрёт.

И ты не сможешь там кого-то просто так кинуть на бабки, не заплатить за работу. Например, мы подписывали контракт с одними концертными партнёрами, и по контракту давали им полный доступ к нашему банковскому счёту, чтобы они сами ходили и забирали оттуда деньги за работу.

В Америке все платят налоги. Все. Кто не платят — того размазывают на раз. Все транзакции читаются. Американская система видит всё. Она трекает людей настолько круто, что когда ты вылетаешь из Америки, ты не проходишь паспортный контроль. Они и так всё знают.

И, кстати, про американскую визу, гражданство. Здесь не всё так однозначно. Мой знакомый продал тут компанию за 3 млн долларов и 50% заплатил налогов, так как он американец. Если бы был не американец — заплатил бы гораздо меньше. Так что умные чуваки в Америке наоборот отказываются от гражданства, а не стремятся всеми силами его получить.

Есть одна байка про портного, у которого все клиенты и заказы были только из Америки, но он всем говорил: я сюда езжу снимать мерки: приехал, снял мерки и уехал, я тут не работаю и ничего Америке платить не должен. Вот такое законодательство: снимать мерки и вести переговоры — пожалуйста, а шить костюмы — шей в другом месте или плати кучу налогов. "

"Кремниевая долина — это промывание мозгов"

Основатель концертного сервиса Concertwith.me Виталий Мышляев рассказал Елене Торшиной о развитии своего стартапа и, в частности, об опыте жизни и работы в Кремниевой долине — про местных юристов, налоги, штрафы, цены и инвесторов.

Почитайте, это отрезвляет.

[olg663]

Здравствуйте.
Из выше прочитанного, я лично вижу, что статья написана таким языком, что сразу видно, что она заказная.
У нормальных людей , которые думают головой , а не ж---й, нет иллюзий про то как клево жить в других странах. Тем более чужакам. Но что в той же Америке один из самых высоких уровней жизни, а значит и доход на душу населения ( а не на 100человек, как в нашей стране), это факт.
Отсюда умные сделают выводы, а остальные будут делать выводы из статьи, как хорошо живется у нас, с таким уровнем коррупции, который отражается на всех сторонах нашей жизни. Кто-то 20млн. руб. себе зарплату в день зарплату насчитал, прибрав все природные ресурсы ( на здоровье, если бы он создал это все сам, с нуля). А мы потом ( все остальные) по телевизору по копейке собираем на лечение больных детей, т.к. денег в стране нет для нас - простых смертных. Они только для избранных. И будет еще хуже.
С уважением, Ольга

[Admin]

Сообщение от olg663

Здравствуйте.
Из выше прочитанного, я лично вижу, что статья написана таким языком, что сразу видно, что она заказная.

Здравствуйте, Ольга. Очень хорошо, что Вы видите лично - сразу ясно, что это не заказное мнение.

[Zheca]

Сообщение от olg663

сразу видно, что она заказная

Заказ на правду?

[Andrey045]

Люди много тратят, но и много зарабатывают.
Сравните трудозатраты у нас и у них на:
- Заработать 10 тыс.$
- Привлечь инвестиции хотя бы 100 тыс.$
!!!
Особенно в полиграфии!

[ИДКСергей]

Не совсем понял смысл статьи..

Человек зарабатывал довольно неплохие деньги, потом ему показалось что он может большего (что, в принципе, логично), продает квартиру, на все собранные деньги он со своими друзьями начинает новый проект - "соц. сеть по продаже билетов на концерты", если я все правильно понял.

Далее он мотается по континентам, пытаясь найти инвестора (чего, соответственно, не происходит), попадает в эту самую "кремниевую долину", где они вчетвером снимают особняк на отшибе за ~ 300 тыс. руб. в месяц, параллельно обивая пороги и пытаясь хоть кое-как продвинуть свою идею.. В итоге они получают грант на 10. тыс. долларов и офис в центре..

Для чего все это? Для того что бы раскручивать свой проект надо жить в Америке? Или во Франции? Смысл-то какой? Ну да, для заключения сделки можно лично приехать, пожить недельку, но не более..

Так же, из слов автора, у него в рассказе фигурируют люди (его "друзья" вроде как), которые давали ему чуть ли не 100 тыс. долларов (безвозмездно?).

В общем, по-моему тут один лишь фарс какой-то и желание пожить "красивой жизнью", чего, собственно, не запретишь. А вот смысловой нагрузки и полезной информации - минимум.

P/S/ единственное что тут очень сильно пропиаривается - платите деньги американским юристам!

[DonAlexandro]

Для полного отрезвления, предлагаю какую-нибудь историю стартапера из Сколково запостить.

[Полином]

Я этого товарища знаю через хорошего друга (который тоже сейчас стартапит в Штатах).
История правдивая. Не исключаю, что немного сгущены краски, эмоционально написано, но товарищ сам писал статью, сам все это пережил, отсюда такая эмоциональность.
Про юристов, fee и taxes - написано верно. Серьезные сделки в большей своей части хитрож... не простые. По этому, если не хочется вляпаться в будущем - лучше перестраховаться. С другой стороны никто не принуждает пользоваться их (юристов) услугами. Уверен в себе? Знаешь все местные законы? Вперед =)

[Mizantroppo]

Сообщение от DonAlexandro

Для полного отрезвления, предлагаю какую-нибудь историю стартапера из Сколково запостить.

это будет триллер и хоррор...

[Admin]

Согласно данным Министерства финансов США, в 2015 году количество людей, отказавшихся от американского гражданства или вида на жительство, достигло почти 4,3 тысячи человек.

"Все большее число американцев, судя по всему, считают, что наличие паспорта США или долгосрочный вид на жительство не стоят затраченных усилий и трат на соблюдение налоговых законов страны", — цитирует издание специалиста по международному праву Эндрю Митчела.

http://ria.ru/world/20160206/1370673...#ixzz3zSUjSY6N

[promosaver]

Скорее всего, что это это промостатья, в стиле Крым наш, Дамаск наш, а Кремниевая долина не наша - поэтому там зло!. И человек который её вбросил в долине не был ни разу. Думаю, что он и здесь ничего никогда не делал, не лежал лицом в асфальте, ни мусолил в налоговую, ни обналил, в ужасе ожидая ставки 100%%.
Везде есть свои ньюансы и сложности, однако передовые технологии и новые технологии в штатах и повсему миру.
Пожалуй. что люди едут в долину, зная чего хотят и вентилируют вопросы. На шару можно и здесь встрять и даже сесть, если не дай бог что нибудь получится..
А здесь в людей начали стрелять из за батона колбасы
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56a8b8769a7947248f9ebf72

[promosaver]

Сообщение от Admin

Согласно данным Министерства финансов США, в 2015 году количество людей, отказавшихся от американского гражданства или вида на жительство, достигло почти 4,3 тысячи человек.

"Все большее число американцев, судя по всему, считают, что наличие паспорта США или долгосрочный вид на жительство не стоят затраченных усилий и трат на соблюдение налоговых законов страны", — цитирует издание специалиста по международному праву Эндрю Митчела.

http://ria.ru/world/20160206/1370673...#ixzz3zSUjSY6N

Вы сразу пишите сколько народу получило гражданство США и Еврозоны, для корреляции с вбросом самизнаете чего на вентилятор... В 2015году более 200 000 человек покинуло Россию.
Беженцы из Ближнего востока не бегут в Россию, а бегут туда где лучше.

[DonAlexandro]

Сообщение от promosaver

Вы сразу пишите сколько народу получило гражданство США и Еврозоны, для корреляции с вбросом самизнаете чего на вентилятор... В 2015году более 200 000 человек покинуло Россию.
Беженцы из Ближнего востока не бегут в Россию, а бегут туда где лучше.

Сколько врагов народа сбежало... чуют скорый их конец. Как только все убегут, заживем, наконец, припеваючи

[DonAlexandro]

"А кто не понял, тот поймет" (с)

[promosaver]

У вас много оборудования отечественного производства?
Или быть может советский мобильный и ездите вы на жигулях 5й модели?