А в удлинении бумаги ли дело? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум Выборы 2026
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2015, 13:17
Karameli Karameli вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 7
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Karameli заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А в удлинении бумаги ли дело?

Добрый день. Машина Риоби 3304, 4 секции, портретная подача листа. Проблема - размер изображения на последней секции меньше на примерно 0.3 мм, приводные кресты совместить не получается.
Формы СТР, проверенные, совмещение отличное.
Офс. резина натянута, проверена. Есть подозрение, что бумага набирает краску-увл.раствор, и на последнею секцию приходит в увеличенном размере.
Вопросы: точно ли в этом дело? как с этим бороться? Может ли влиять направление волокон в бумаге?
Берем бумагу 650х470, режем пополам, печатаем на формате 320х450.
На бумаге 130гр. проблема в большей степени. На 300 гр. этой беды почти нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.11.2015, 14:28
veterok veterok вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.05.2010
ИНН: 7017070009
Сообщений: 101
Оставил благодарностей: 20
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
Рейтинг мнений:
veterok с репутацией > 50 veterok с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Karameli Посмотреть сообщение
Добрый день. Машина Риоби 3304, 4 секции, портретная подача листа. Проблема - размер изображения на последней секции меньше на примерно 0.3 мм, приводные кресты совместить не получается.
Формы СТР, проверенные, совмещение отличное.
Офс. резина натянута, проверена. Есть подозрение, что бумага набирает краску-увл.раствор, и на последнею секцию приходит в увеличенном размере.
Вопросы: точно ли в этом дело? как с этим бороться? Может ли влиять направление волокон в бумаге?
Берем бумагу 650х470, режем пополам, печатаем на формате 320х450.
На бумаге 130гр. проблема в большей степени. На 300 гр. этой беды почти нет.
Если резина жесткая, то у нас не получалось совместить. На ebonyHC лучшего всего сведение. На тонких бумагах приходится подложку подкладывать на 4 секцию под резину 0.1
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
PMU (27.11.2015)
  #3  
Старый 27.11.2015, 15:00
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 397
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Karameli Посмотреть сообщение
Добрый день. Машина Риоби 3304, 4 секции, портретная подача листа. Проблема - размер изображения на последней секции меньше на примерно 0.3 мм, приводные кресты совместить не получается.
Формы СТР, проверенные, совмещение отличное.
Офс. резина натянута, проверена. Есть подозрение, что бумага набирает краску-увл.раствор, и на последнею секцию приходит в увеличенном размере.
Вопросы: точно ли в этом дело? как с этим бороться? Может ли влиять направление волокон в бумаге?
Берем бумагу 650х470, режем пополам, печатаем на формате 320х450.
На бумаге 130гр. проблема в большей степени. На 300 гр. этой беды почти нет.
Да проблема в акклиматизации бумаги и на 3304 это сильно проявляется если долевая листа идет параллельно клапану листа, тупо возьмите и порежьте эту бумагу для попробовать листов 50 по другому, что бы сменить направление волокон листа. Проверить влажность в цеху.

Решение: поддержание климата в цеху, акклиматизация бумаги, смена размера бумаги для изменения долевой.
Мы когда работали на 3304 использовали в основном размер бумаги 900х640, конечный размер 448х318.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.11.2015, 15:42
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 131
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 66 раз(а) за 49 сообщений
Рейтинг мнений: 77
PMU с репутацией > 50
У 3304 родная японская резина стоит 2.2 толщиной без поддекеля мягкая. Поэтому использования мягкого декеля это залог того, что кресты между секциями будут сведены.
Долевая бумаги важна, так как если длинные волокна в бумаги перпендикулярны оси цилиндра, то в хвосте от секции к секции кресты "разбегутся", при избытке воды и давлении.
Поэтому долевая (длинные волокна) бумаги должна идти в машине параллельно оси цилиндра. На упаковки производители указывают долевую буквами L или Н, если L то долевая по длинной стороне, Н по короткой. Если этого не указанно, то определяется следующим образом
- вырезается две полосы бумаги например размера 3х10 см. Одна полоса с правой или с левой стороны бумаги, другая сверху или снизу листа. (эти полосы получаются перпендикулярны друг другу). Берете эти полосы за узкий край. и поднимите их перпендикулярно земле. В результате одна полоса будет отклонятся меньше чем другая. В той полоске, где отклонение меньше волокна идут параллельно длиной стоне полосе, которая откланяется больше перпендикулярно длиной стороне. Прикладывайте полосы обратно к листу и найдете долевую для данного листа.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Marsel (06.02.2016)
  #5  
Старый 27.11.2015, 16:00
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 397
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от PMU Посмотреть сообщение
У 3304 родная японская резина стоит 2.2 толщиной без поддекеля мягкая.
У 3304 высота декеля 2.5мм поэтому резина 2.2 без поддекеля стоять не может.
Хотите мягкий декель ставите обычную резину 1,95 плюс мягкий поддекель 0,60
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.11.2015, 17:56
Karameli Karameli вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 7
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Karameli заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Резина стоит 1.95 и картон 0.6мм.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.11.2015, 07:58
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 131
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 66 раз(а) за 49 сообщений
Рейтинг мнений: 77
PMU с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Нафаня Посмотреть сообщение
У 3304 высота декеля 2.5мм поэтому резина 2.2 без поддекеля стоять не может.
Хотите мягкий декель ставите обычную резину 1,95 плюс мягкий поддекель 0,60
Спасибо, что поправили по высоте декеля. Действительно, вариаций много, как Вы и указываете мягкий подддекель и обычная резина или как я указал мягкая резина и полужесткий поддекель или мягкая резина и мягкий поддекель. Конечно, чем мягче декель тем больше растискивание, но его можно компенсировать препрессе. Вот если будет жесткая резина и жесткий или полужесткий поддекель, то очень вероятны проблемы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.11.2015, 08:04
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 131
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 66 раз(а) за 49 сообщений
Рейтинг мнений: 77
PMU с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Karameli Посмотреть сообщение
Резина стоит 1.95 и картон 0.6мм.
Картон это полужесткий поддекель. Важна общая жесткость вашей резины. Стандартна она 78 градусов по Шору. Мягкая резина имеет жесткость порядка 63 градусов по Шору. Мягким поддекель, например это поддекельная резина.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.11.2015, 14:05
lg29 lg29 вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.10.2014
ИНН: 505312733119
Сообщений: 352
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 25 раз(а) за 15 сообщений
Рейтинг мнений:
lg29 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
мммммммммм а не в давлении ли дело? Если конечно оно существует на данной машине и регулируется... На данной машине не работали и не знаем, просто предположения...
Так как к примеру взять ГТО 2-х красочную там тоже если давление большое к примеру на 300 гр. то первые 2 краски можно положить, а вот 2 вторые краски уже могут возникнуть проблемы...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.11.2015, 15:14
TSV TSV вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 333
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 99 раз(а) за 70 сообщений
Рейтинг мнений: 100
TSV с репутацией > 50 TSV с репутацией > 50
поставьте пустую форму на первую секцию, прогоните пустые листы с увлажнением и давлением, сразу ставьте формы и печатайте, если кресты не разошлись, а на бумаге, без обработки расходятся - дело в бумаге
нужно акклиматизацию проводить и декель ставить как писали
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:30.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot