[T_a_n_i_u_6_k_a]

Всем привет

Столкнулись с такой проблемой: у клиента на этикетировочной линии выцветает на этикетке краска ReflexBlue (причем только ReflexBlue, с остальными цветами всё гуд). C этикетками в рулонах всё в порядке, разнооттеточности нет, адгезия хорошая
Линия у клиента высокоскоростная, автоматизированная, после этикетировки идет сразу упаковка в полиэтилен

параметры печати:
Запечатываемый материал: BOPP прозр. BIFOL BG40, Flexpol. Уровень активации не менее 38дин
Печать обратная
1) Праймер EXC99097– производитель Flint Group , анилокс 500/3,5. Все пленки BOPP покрываем праймером в линию, т.к. без него краски не держутся
2) Reflex blue EXC50962 (чистый, ни с чем не смешанный) – производитель краски Arets Graphics, анилокс 120/10,0
3) ReflexBlue (чистый, ни с чем не смешанный) – производитель краски Arets, анилокс 320/5,5
4) Black text – производитель краски Arets Graphics
5) Black растр – производитель краски Arets Graphics
6) White – производитель краски Arets Graphics
Скорость печати - 100м/мин

Странно то, что мы им печатали такую же этикетку, только вместо Reflex bluе был Pantone 186C (смешивали сами, краски SunChemical). Выцветания на линии нет
+ ещё одна странность. Этот же ReflexBlue от Arets использовали для других клиентов на других заказах - ни от кого никаких жалоб не было

В чем может быть проблема? Если ли у Вас какие-то предположения на этот счет?

P.S. с производителями краски начали переписку. Пока ответа нет

[Artur]

Возможных причин море)) Начиная с бракованной краски и заканчивая лунным затмением. Но в глаза сразу бросился факт. Светостойкость рефлекса у аретса всего 3. По сравнению с остальными 5-8 это сразу говорит о том что сюрприз может возникнуть в любое время. Наилучший вариант - не копаться в причинах (можно закопаться). Проще отказаться от проблемной позиции в пользу рабочего варианта.

[grizlii]

Татьяна, уточните по праймеру, судя по коду, он одинаков с Arets Gr...
Обратите внимание на параметры стойкости в описании на краски Вашего поставщика. Для таких работ выбирайте 7-8. Касательно пантона скорее всего были использованы компоненты более стойкие, чем в случае с чистым рефлексом.
Но должны понимать, что краска, имеющая более стойкостные характеристик и более дорогая (в случае с рефлексом) - ЗНАЧИТЕЛЬНО!
В остальном соглашусь с Artur.

[Fedorcyh]

Сообщение от T_a_n_i_u_6_k_a

Всем привет

Столкнулись с такой проблемой: у клиента на этикетировочной линии выцветает на этикетке краска ReflexBlue (причем только ReflexBlue, с остальными цветами всё гуд). C этикетками в рулонах всё в порядке, разнооттеточности нет, адгезия хорошая
Линия у клиента высокоскоростная, автоматизированная, после этикетировки идет сразу упаковка в полиэтилен

Простите, я не совсем понял - выцветает на линии?
У них что там жесткое UV излучение присутствует (например для обеззараживания, хоть и понимаю что маразм и нигде не видел)? или например температура в тоннеле термопака завышена, что приводит к такой реакции RefBlu? если у других клиентов все OK я бы посмотрел на отличия в линии и технологии разлива. Были варианты когда после разлива холодных напитков конденсат на этикетке оседал и после разогрева в термопаке все осыпалось. Светостойкость, я думаю не при чем (IMHO)

[grizlii]

Сообщение от Fedorcyh

. Светостойкость, я думаю не при чем (IMHO)

Андрей, вполне может быть. Недосушенный лак ( или праймер) как в данном случае. Может повлиять на изменение цвета краски с низким параметром светостойкости.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Fedorcyh

Простите, я не совсем понял - выцветает на линии?
У них что там жесткое UV излучение присутствует (например для обеззараживания, хоть и понимаю что маразм и нигде не видел)?

Ну почему маразм, теоретически такое возможно. Но другое вероятнее.

Сообщение от grizlii

Андрей, вполне может быть. Недосушенный лак ( или праймер) как в данном случае. Может повлиять на изменение цвета краски с низким параметром светостойкости.

Тут логика примерно следующая: низкая свтостойкость почти заведомо означает и низкую химстойкость, и даже если на этой линии нет обработки именно УФ, то это не значит что нет никакой. Так что твой совет, Андрей, в принципе верный: найти чем отличаются линии где "все ОК" и где "все плохо". Это может быть любое воздейстие на этикетку - температура, свет, химия, радиация или просто горячая вода.

Ну и если Рефлекс сделан на базе PV3 - то результат не очень удивляет...

[T_a_n_i_u_6_k_a]

да, праймер не тот указала в первом сообщении
Использовали UV-FLEXO PRIMER UVT0-0095-405N от Flint Grup

[Fedorcyh]

Не стану спорить с гуру, но недосушенный праймер при указанных параметрах анилокс/скорость может указать на мертвую лампу или задавленную мощность. или что чего-то бухнули в кипсейк, но это почти всегда видно сразу на тестах в случае с UV.
Если у Вас вопрос - "что делать с ЭТОЙ партией", то уже ничего. Отправить 1 этикетку из партии Олегу, вторую - в Аретс.
Если "что делать дальше" - напечатать 2 пробных роля, 1-й с другим праймером, второй - с другим Рефлексом, отдать на пробу и заодно посмотреть на все своими глазами, выяснить все параметры этикетировки и упаковки. До этого - скатать к "потребителю ОК" и посмотреть на процесс, записать параметры.
P.s. - а коронатор не помогает?

[T_a_n_i_u_6_k_a]

Праймер на самом деле плохо сохнет. Но если б он не высох должным образом этикетки в рулоне слипаться бы начали.... Не так ли?
Коронатор всегда включаем. Не помогает

[SDM12]

Проверьте когда выцветание происходит после нанесения этикетки или после упаковки в полиэтилен. Однажды сталкивался с тем, что краска "выгорала" при температуре. Правда температура была свыше 200С.
Меняйте производителя ReflexBlue и тестируйте.

[Олег Ковальчук]

Предполагаю что вода минеральная. Никто не проверял воздействие данной воды на этикетку? У нас был случай, когда капли воды полностью обесцвечивали если не ошибаюсь, то так же рефлекс. Причем обнаружили это случайно, когда увидели что след от пролившихся капель разъел напыление на металлизированной пленке. В месте движения капли осталась лишь белая краска.

[T_a_n_i_u_6_k_a]

Олег, если бы изменение цвета на этикетке происходило бы от воды, то выцветание выглядело бы как подтеки... т.е. ясно было бы, что это вода, как мне кажется. А на фото видно, что изменение цвета распространяется на всю площадь запечатки Reflex Blue

[Fedorcyh]

Татьяна, можно узнать о Ваших экспериментах, и что Вам удалось выяснить за 5 дней?
Теорий и предположений можно выстроить огромное множество, это уже в первом ответе прозвучало.
Если Вам интересно чтоб помогли с проблемой - задайте вектор копания

[T_a_n_i_u_6_k_a]

Руководство ведет переговоры с клиентом и с поставщиком краски. Как будет что-то известно - обязательно отпишусь. Пока никаких новостей нет