Экономика полиграфического бизнеса - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум Выборы 2026
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Сообщество >Про нас с вами >Свободная тема


Свободная тема Разговоры на свободную тему. Внимание! Анекдоты, приколы, ссылки на фото и видео - пожалуйста - в Клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2004, 15:52
Victor Victor вне форума
Участник
 
Регистрация: 18.02.2002
Сообщений: 459
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений: 90
Victor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Экономика полиграфического бизнеса

Какова рентабельность малого полиграфического бизнеса в Москве?
Или конкретнее. Вкладывается, например, $ 100.000 в небольшое предприятие. Скажем, 2-х красочная машина типа Райоби 522 б/у плюс самое необходимое. Какими должны быть среднемесячный оборот и рентабельность, чтобы деятельность считалась успешной? Какой, примерно, процент уходит на оплату труда? При этом отдельно на оплату менеджмента?
Кто поучит жизни?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2004, 16:02
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 421
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Wink

Обычно жизнь и учит жизни... Волшебного рецепта не существует, а очередь на пользование волшебной палочкой уже расписана лет на 100 вперёд...((

Рентабельность может колебаться от -1000% до +1000% ... все зависит от сотен факторов...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2004, 16:11
Victor Victor вне форума
Участник
 
Регистрация: 18.02.2002
Сообщений: 459
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений: 90
Victor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Чужой опыт также полезен. Например, читаю, как в Германии обстоит дело. Средняя рентабельность малых полиграфических предприятий ниже 10%. Многие малые предприятия разоряются. Не зря же оттуда поступает в продажу часто недорого хорошее оборудование б/у. Выживает, в основном, семейный бизнес. Т.е. владелец бизнеса – он же и руководитель предприятия. А инвесторам в такой бизнес уже неинтересно вкладывать деньги. А процент оплаты труда там достигает 40%.
Вот меня и интересует – а как у нас?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2004, 16:59
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 421
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
А нас в квартире газ..:)))

кто же правду скажет?

К чужому опыту привязываться например не совсем правильно... потому как у ВСЕХ совершенно разные стартовые и текущие условия...
У кого то подарок, у кого то халява, у кого то долги...
и разумеется рентабельность - разная...

Вот у нас, например при рентабельности 24%, доля оплаты труда сотавляет 18%... (это средний показатель за 3 месяца)...

А недорогое импортное оборудование идущее из Германии например сосвсем не говорит о неважных делах у тамошних типографий... потому как ТАМ периодически идёт тотальное обновление парка машин на БОЛЕЕ новое и БОЛЕЕ современное... а к нам ... так ... идут машины вчерашнего дня (в основной массе своей)...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2004, 17:11
Аватар для Aleksander
Aleksander Aleksander вне форума
Нас не догонят!!!!
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,253
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 40 раз(а) за 19 сообщений
Рейтинг мнений: 118
Aleksander пользуется уважением среди участников Принт-форума Aleksander пользуется уважением среди участников Принт-форума Aleksander пользуется уважением среди участников Принт-форума Aleksander пользуется уважением среди участников Принт-форума Aleksander пользуется уважением среди участников Принт-форума
Re: А нас в квартире газ..:)))

Цитата:
Оригинал принадлежит FedotovAndrey
кто же правду скажет?

А недорогое импортное оборудование идущее из Германии например сосвсем не говорит о неважных делах у тамошних типографий... потому как ТАМ периодически идёт тотальное обновление парка машин на БОЛЕЕ новое и БОЛЕЕ современное... а к нам ... так ... идут машины вчерашнего дня (в основной массе своей)...
В корне неверная позиция. В Европе дела сейчас совсем совсем не сладко. Я вот недавно хотел Машину купить именно из банка после разорения типографии. И машинка всего лиш ГТОШка. Вот.
__________________
Принтер HP (со сканером)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2004, 17:14
Victor Victor вне форума
Участник
 
Регистрация: 18.02.2002
Сообщений: 459
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений: 90
Victor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ну вот – очень интересная для меня информация. Мне казалось, что в московских условиях жесткой конкуренции иметь 20% рентабельности крайне сложно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2004, 17:15
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 421
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Wink

Саша, не позиция, а мнение...

Я больше сужу о Друппе... а именно, тот контраст между тем, что там выставлялось и списком сток листов наиболее активных европейских продавцов... Учитывая заявленные объёмы продаж всего нового именно с Друппы...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2004, 17:19
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 421
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Крайне сложно, но при БОЛЬШОМ желании - можно... и это не предел...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2004, 17:39
Эребус Эребус вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.03.2002
Сообщений: 3,693
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 31 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 244
Эребус отключил(а) отображение уровня репутации
Проводил небольшае исследование
Уровень з/п от оборота колеблется от 15% до 35%
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.11.2004, 21:15
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 421
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Cool

Victor: а что мудрить? Посмотрите...

http://www.print-forum.ru/vb/showthr...threadid=65361

... очень даже интересный вариантом может стать...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.11.2004, 22:25
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,715
Оставил благодарностей: 2,472
Поблагодарили 3,926 раз(а) за 2,274 сообщений
Рейтинг мнений: 1558
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит Victor
Чужой опыт также полезен.
Верно! Не просто полезен, а жизненно необходим!
Умный учится на чужих ошибках, а глупый на своих - мудрейшая пословица.
Хотя чужой опыт и не стопроцентная гарантия от набивания шишек, но часть грабель позволит обойти.

Алексей Егоров
Мастер спорта по наступанию на грабли.
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.11.2004, 19:37
Sergey Sergey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 29.01.2002
Сообщений: 381
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Sergey заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Легко: у нас постоянно снимается статистика...

Можно ожидать, что при данной конфигурации оборот будет примерно 30-35 000 долларов. Материал из них - примерно 12-15 000.

И того "работа" - основной учитываемый параметр - 18-20 000. Расходы на привлечение заказов не должны превышать 25% с этой суммы. Включая аренду офиса, и расходы на офисных (макетист, курьер) работников. Эту цифру желательно контролировать - проколы у руководителей случаются чаще всего здесь.

Расходы на производство (аренда, зарплаты) у Вас не должны будут превышать 7-8000. Считаем ДВУСМЕННУЮ работу 2:2 по 12 на машине.

Плюс непредвиденные расходы и докупку оборудования по мелочи.

Доход, не считая амортизации должен получаться 5-7000 в месяц. И это (5 или 7) - огромная(!) разница.

Так что все зависит от личного энтузиазма и/или добросовестности команды. Надо экономить и оптимизировать. Эффект от экономии или отсутствии таковой, наличия "эксклюзивных" заказчиков, производительности труда сравним со всею зарабатываемой прибылью.

ДА!!! Даны цифры в СРЕДНЕМ. ЗА ГОД. Понятно, что в сезон урывается до 70% всей прибыли (именно ПРИБЫЛИ, т.к. ДОХОД более равномерно распределен). Усреднение ОЧЕНЬ снижает Ваши представления о прибыли. ПИКОВАЯ прибыль может быть очень велика, но сопровождаться длительным периодом низкоприбыльной работы).

На самом деле, коридор правильных решений, в том числе и по расходной (и по зарплатной) части ОЧЕНЬ УЗОК. Я вот не понимаю менеджеров, периодически растопыривающиих пальцы в разделе "Работа": в любом случае руководителю приходится держать их зарплату тем или иным способом в пределах. Для описанного Вами предприятия - это примерно 15-20% от РАБОТЫ (напоминаю, зарплата без материалов). Для более крупных машин - процент меньше.

20% рентабельности как считать? Если считать амортизацию оборудования (т.е. минус (для 2-х лет окупаемости) 4 000 долларов в месяц), то это очень сложно. Необходим какой-нибудь внешний фактор. Если эту сумму не считать - вполне можно.

ЗЫ: И меньше слушайте Федотова. Если он доживет до следующего сезона, это будет его крупная победа... это сейчас сезон и у него эйфория... Кстати, типография, которую он предлагает как раз раззорилась примерно по тому пути, по которому он идет... хотя НЕ рекомендовать ее купить я не буду - все дело В ЦЕНЕ оборудования...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.11.2004, 19:51
irm1
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Цитата:
Оригинал принадлежит Sergey
Легко: у нас постоянно снимается статистика...

Можно ожидать, что при данной конфигурации оборот будет примерно 30-35 000 долларов. Материал из них - примерно 12-15 000.

И того "работа" - основной учитываемый параметр - 18-20 000. Расходы на привлечение заказов не должны превышать 25% с этой суммы. Включая аренду офиса, и расходы на офисных (макетист, курьер) работников. Эту цифру желательно контролировать - проколы у руководителей случаются чаще всего здесь.

Расходы на производство (аренда, зарплаты) у Вас не должны будут превышать 7-8000. Считаем ДВУСМЕННУЮ работу 2:2 по 12 на машине.

Сергей, не совсем понятны суммы расходов на производство и офис. Распиши подробнее. По моим прикидкам сумма на офис больше, а на производство - меньше... Хотя, может, мы с тобой включаем туда разные затраты...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.11.2004, 20:18
Sergey Sergey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 29.01.2002
Сообщений: 381
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Sergey заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Павел Адольфович... Ты учитываешь, что у тебя двукраска - это ЧАСТЬ твоей структуры (включая массивную черную часть), а я дал примерную раскладку на ОТДЕЛЬНУЮ типографию.

В которой офис не должен занимать более 30 кв. м. (а лучше - 20), примерно должно иметься 3 менеджера (15% от сумм РАБОТЫ по заказу - т.е. долл по 600, причем в такой типографии примерно половина заказов приходится на ХОЗЯИНА), один многофункциональный макетист (600), 1 курьер (250), один, допустим снабженец (500). Аренда 25*150/12 = 350 долл./мес. Прочие расходы по офису, допустим, 1000 долл. ИТОГО: 4500 или 22,5% с 20 000 РАБОТЫ.

Больше управляющих в офисной части не нужно. Можно +/- варьировать. Зарплата хозяина в прибыли.

В производстве аренда 80 кв. м. - примерно 1000 долл, 2 печатника по 700 = 1400, резчик 400, монтажист - 400, 3 брошюровщицы по 300 = 900. Уже 4000. Ремонт машины = 300 в месяц минимум, Формы/краски/смывки/марзаны/все остальное = 1000, брак 3% - 600 (машинка не новая).

Ну - 6000. Еще 1000 набежит - мелкое оборудование, которое не впишешь в основные средства, ножи к резке, подрядные сдельные рабочие, премии, отпуска... набежит...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.11.2004, 20:31
irm1
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Сережа, родной, я таких элементарных ошибок давноооо не делаю - в смысле, я учитываю, что у меня двукраска находится в общей структуре...

А вот ты, по-моему не учел некоторые статьи расходов по офису:
1. Зарплата бухгалтера
2. Интернет
3. Налоги (ну, надо, надо...)
4. Да и одного версталы - маловато...
5. Директором не всегда бывает владелец - тогда надо учесть зарплату директора.
6. Может, еще чего упустил
7. Ах, да... 30 метров - маловато
8. Если офис в центре - аренда намного дороже
9. См. п. 6

P.S. Вопросы я тебе задаю не праздные - интересно мнение других, какая должна быть структура, обслуживающая двукраску...
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 00:15.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot