CMYK поверх серебра, проблемы. Просим совета! - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.04.2014, 01:31
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 429
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
CMYK поверх серебра, проблемы. Просим совета!

Доброго времени суток! Решили сделать тут себе рекламку красивую, ну надо же добавить адреналину к выходным, напечатали серебро и теперь поверх него пытаемся печатать CMYK, так вот проблема состоит в следующем:
Печатается большая (относительно, половина А4) Cyan'овая плашка в том месте где НЕТ серебра, при проходе через следующую (Magenta или другая) секцию, эта циановая плашка выщипывается резиной! Все пробовали, натиски, разжижители, скорость, вода - больше-меньше, ничего не помогает. Если печатаем отдельно Cyan, то получается ровная хорошая плашка, если с какой-нибудь еще секцией, то выщипывает и плашка становится рябая, похожа на фактуру бумаги (или резины или чего-то еще). При этом все 4 цвета поверх запечатанного плашечного серебра ложатся нормально, по крайней мере мы дефектов на глаз не видим. Проблема именно в тех местах, где при печати серебра были пробельные элементы! Серебро использовали FlintGroup, краску пробовали SunChemical Intens(?), Huber Intensa(?) и HIACE TOYO, результат одинаковый.... Голова кипит, ниче не можем придумать... Попробуем завтра печать CMYK в 2 прогона, сначала Cyan, а потом все остальное или наоборот... Но это бред на 4х краске Cmyk гнать в 2 прогона....
Помогите советом!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2014, 11:51
TSV TSV вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 333
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 99 раз(а) за 70 сообщений
Рейтинг мнений: 100
TSV с репутацией > 50 TSV с репутацией > 50
варианты:
- пересушена бумага, попробуйте другую
какие разжижители пробовали? должно помочь печатное масло и паста от выщипывания
- резина имеет слабый эффект квик-релиз, попробуйте для начала новогум или заменители, либо поставьте нормальную резину (Day, Vulkan)

поставьте синюю плашку на последнюю секцию
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2014, 13:11
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,530
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,220 раз(а) за 3,068 сообщений
Рейтинг мнений: 1723
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Не исключено что это не выщипывание, а облачность (судя по некоторым признакам). Поменяйте местами С и М. Цвет при этом конечно изменится, но облачность возможно исчезнет.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2014, 13:42
Аватар для SlavPolyana
SlavPolyana SlavPolyana вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 22.05.2003
Сообщений: 53,042
Оставил благодарностей: 3,169
Поблагодарили 2,922 раз(а) за 2,372 сообщений
Рейтинг мнений: 7210
Личный журнал: 7
Альбомов(фоток): 8(211)
SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute
Типография "Славянская Поляна"

Совет постороннего: по любой метализированной краске печатать надо исключительно (!!!) фолиевыми красками!
... по металлизированной плашке, без каких бы то ни было пробельных элементов в плашке оверпринтом

С уважением, Ю.А.
__________________
тел. +7(903)790-16-14, zakaz@slavpol.ru

Последний раз редактировалось SlavPolyana; 03.05.2014 в 14:13
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2014, 13:55
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,530
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,220 раз(а) за 3,068 сообщений
Рейтинг мнений: 1723
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Там при печати по серебру как раз проблем нет.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2014, 14:29
Аватар для SlavPolyana
SlavPolyana SlavPolyana вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 22.05.2003
Сообщений: 53,042
Оставил благодарностей: 3,169
Поблагодарили 2,922 раз(а) за 2,372 сообщений
Рейтинг мнений: 7210
Личный журнал: 7
Альбомов(фоток): 8(211)
SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute SlavPolyana has a reputation beyond repute
Типография "Славянская Поляна"

Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Там при печати по серебру как раз проблем нет.
Проблема в том, что:
- металлизированая плашка создаёт невпитывающую поверхность, а пробельные элементы сюжета остаются впитывающими! Поэтому условия печати для краски на разных участках печатного листа - разные!

С уважением, Ю.А.
__________________
тел. +7(903)790-16-14, zakaz@slavpol.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.05.2014, 00:13
tOrrErO tOrrErO вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 429
Оставил благодарностей: 40
Поблагодарили 30 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
tOrrErO с репутацией > 50 tOrrErO с репутацией > 50
Резина стоит в данный момент Rollin Grafiks, тот же производитель что и Vulcan, пробовали Kinyo Europa и собственно Vulcan 714, результат одинаковый. Меняли местами секции, начинает выщипывать маженту или другие цвета, она на макете тоже присутствует. Пробовали другую бумагу, то же самое. Единственное что изменило ситуацию, другое серебро, вместо FlintGroup, использовали VanSon, результат положительный, все ОК, НО серебро VanSon не так хорошо смотрится как FlintGroup, оно как-будто алюминий, а флинтовское как блестит как полированная нержавейка =)... Напечатали половину тиража в 2 прогона, Cyan вторым прогоном вместе с черным, да совмещение пострадало, но вроде глазом особо не заметно, будем перебирать весь тираж, т.к. перепечатывать его другим серебром не охота и из-за цвета серебра и с точки зрения экономии бумаги. Так же заметили что если печатать сразу серебро + 3 цвета, то тоже все ок, но опять же куда девать то что уже было напечатано серебром?...
Бумаги были Омела, Омега Глосс, МагноСтар, поведение одинаковое.

С фолиевыми красками никогда не сталкивались и честно сказать судя по описаниям и отзывам сталкиваться не стоит...
P.S. Что такое Новогум или заменители?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.05.2014, 00:18
TSV TSV вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 333
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 99 раз(а) за 70 сообщений
Рейтинг мнений: 100
TSV с репутацией > 50 TSV с репутацией > 50
судя по описанию дело в составе краски
мне приходилось печатать подобную работу, тогда тоже начали двумя прогонами: сначала серебро, потом цвет, хотя машина была 5 краска и можно было за один прогон
цвет на сухое серебро не ложился в итоге
пришлось перепечатывать за один прогон, мучались долго
вам нужно было еще попробовать на 1-й секции серебро, на последней лак на него, и следующий прогон цвет, только для цвета нужны краски по невпитке

у серебра слабый пигмент, он быстро осыпается и создает слой на резине, которые не воспринимает краску, чтобы не осыпался, нужен лак или печать в один прогон
хотя в один прогон насыщенность страдает

новогум - это общий восстановитель резины, не локальный, только после него обязательно надо протирать водой со спиртом или смывкой
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 12:27.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot