Проблемы печати - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.06.2013, 15:15
leushev leushev вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.09.2012
ИНН: 6664046998
Сообщений: 28
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
leushev заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Проблемы печати

Всем добрый день!
Есть следующая проблема.
Этикетка с фоновой растяжкой от 50 - 3 % в диапазоне 5-4% имеем отдельно взятые растиснутые, залитые, увеличенные в размере (трудно точно определить) растровые точки. Во всех других диапазонах изображение чистое включая 3% ый диапазон (ну или не такое явное проявление). Гибридный растр.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4х% растр увеличенный в 50 раз.jpg
Просмотров: 83
Размер:	4.6 Кб
ID:	104356

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4х% растр увеличенный в 200 раз.jpg
Просмотров: 78
Размер:	3.9 Кб
ID:	104357

При внесении изменений в растяжку а именно увеличили нижний порог до 6% имеем туже самую проблему в диапазоне 7-8% но практически не заметную под микроскопом и совсем не заметную визуально. Классический растр.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8ми% растр увеличенный в 50 раз.jpg
Просмотров: 71
Размер:	5.5 Кб
ID:	104354

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8ми% растр увеличенный в 200 раз.jpg
Просмотров: 59
Размер:	4.9 Кб
ID:	104355

Печатная машина Gallus
Скорость печати 30 м/мин. (при увеличении скорости дефект становится более явным)
Линиатура изображения 150 lpi
Материал, плёнка полиэтиленовая белая Fasson ширина 230 мм.
Анилокс 320
Краскоперенос 4,5
Полимер LSL STP JetBrand
Скотч средней жесткости
Краска. INX FLEX ITX cyan

Сталкивался ли кто нить с такой проблемой? Как решали?
Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.06.2013, 15:35
RPavel RPavel вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 193
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 55 сообщений
Рейтинг мнений:
RPavel с репутацией > 50
Я так, уж спрошу на всякий случай: на формах это не наблюдается?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.06.2013, 15:41
leushev leushev вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.09.2012
ИНН: 6664046998
Сообщений: 28
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
leushev заработал небольшую положительную репутацию среди участников
нет на формах всё хорошо. и появляется в разных местах.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.06.2013, 15:41
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Вячеслав, для начала попробуйте либо форму сделать 133 lpi, либо взять анилокс не менее 380 lpc (если есть, конечно) и поменьше объемом (3,5-3,8).

Просто - увы - приходилось сталкиваться с ситуациями, когда формально (судя по % точки) все должно работать, а по факту - все равно работает только когда анилокс взят "под 2%ную точку" или выше.
Почему - никто до сих пор мне однозначно объяснить не может (включая "очень умных забугорных дядек").

(add)
и посмотрите не увеличивается ли количество "ляпов" с увеличением скорости (просто чтобы исключить "пробросы" - spitting)
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Dmitry Petrash за это сообщение:
leushev (04.06.2013), Олег Ковальчук (03.06.2013)
  #5  
Старый 03.06.2013, 17:46
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Так же хотел предложить попробовать с анилоксом 400 или упасть по линиатуре. Пока других причин не вижу.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.06.2013, 22:27
AM1525 AM1525 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 41 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Альбомов(фоток): 1(6)
AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Так же хотел предложить попробовать с анилоксом 400 или упасть по линиатуре. Пока других причин не вижу.
Если бы это был бы спирт - назвал бы еще пару возможных способов решения.
Но даже в спирте не всегда помогает увеличенная линиатура анилокса.
Плоская точка ВАМ в ПОМОШЬ в этом вопросе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.06.2013, 23:29
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,774
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 895 раз(а) за 596 сообщений
Рейтинг мнений: 280
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Это нормально, то есть ненормально, но повторяющийся баг.
150 линий изображения при малой площади точки много для 320 анилокса. Именно поэтому мы скатились до 133 линий сразу в начале карьеры и 150 выводим для особых случаев (3-5 процентная точка в такие случаи не входит).

Физическую причину знаете? Точка настолько мала, что проваливается в ячейку анилокса и выхватывает большую каплю краски.

Переходите на 133 линий.
И вообще этот параметр должен быть изменяем для разных задач. Есть у нас заказчик, кому растяжку золотой краской подавай, да чтоб непременно золото было "насыщенным", соответственно анилокс надо 120-160 линиатуры ставить, тогда меняем линиатуру изображения на 115 например, при этом следим, чтобы растяжка заканчивалась на 15-20 процентах.

Последний раз редактировалось newteh; 03.06.2013 в 23:36
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
leushev (04.06.2013)
  #8  
Старый 04.06.2013, 12:13
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 324
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Физическую причину знаете? Точка настолько мала, что проваливается в ячейку анилокса и выхватывает большую каплю краски.
В теории - это так. А на практике встречались случаи, что "пачкать" начинали формы, на которых меньше 10% не было - то есть заведомо "проваливание точки" не происходило. НО - при этом переход на "правильный анилокс для 2%-й точки" вопрос решал. Какова тут физика процесса - пока объяснения нет

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Переходите на 133 линий.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
leushev (05.06.2013)
  #9  
Старый 04.06.2013, 13:04
AM1525 AM1525 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 41 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Альбомов(фоток): 1(6)
AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все
Попробуйте отвлечься от теории и пойти другим путем - Поставить анилокс с меньшей линиатурой или большим краскопереносом.

Возможно вас удивит полученный результат! (только соответственно краску прийдется осветлить)

Еще как вариант более жесткая монтажная лента или увеличить прижим формы к материалу.

Еще - уменьшить сцепление краски с формой.

Смысл в том что краска с растровых точек по ряду каких то причин не переходит или не полностью) на материал, соответственно в следующее касание (следущий отпечаток раппорта) точка имеющая на себе остатки старой краски со слоем новой уже передается на материал. в итоге получаем более жирную точку.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
leushev (05.06.2013)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:59.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot