Записки Старого Полиграфиста - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Сообщество >Про нас с вами >Свободная тема


Свободная тема Разговоры на свободную тему. Внимание! Анекдоты, приколы, ссылки на фото и видео - пожалуйста - в Клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2013, 15:56
Аватар для Толоченко
Толоченко Толоченко вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 241
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 21 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений:
Толоченко заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Записки Старого Полиграфиста

Записки Старого Полиграфиста
Тестирование работников типографии и кандидатов.
За свою практику мне много раз приходилось проводить собеседования с кандидатами на ту или иную должность в типографии.
Обычно, это собеседование проходило в несколько этапов. Во-первых, я узнавал, где и как долго кандидат работал в этой должности, почему решился на переход на новое место работы, какие работы выполнял. Во-вторых, подводил к машине, на которой планировалась работа данного кандидата, и давал выполнить какой-либо заказ.
Сами понимаете, что в плотном графике работ остановить машину на большой срок, чтобы протестировать кандидата, нет возможности. Поэтому, проверка навыков проходила в экспресс – режиме, т.е. проверялись навыки кандидата нажимать на кнопки. На основании этого, принималось решение о приеме кандидата на работу.
Иногда, это решение было неправильно, т.к. в процессе работы выяснялось, что работник только и знает, как нажимать на кнопки и совершенно не разбирается в процессах, проходящих при выполнении работ. К сожалению, это происходило в самый неподходящий момент, ночью, при максимальной загрузке и т.п. Т.е. тогда, когда возникающий по вине работника простой, приводил к крупным сбоям в процессе производства.
Такие же проблемы возникают и при собеседовании с кандидатами на должность, технолога, мастера, менеджера и даже, дизайнера и верстальщика.
Я не оговорился, дизайнер, который не знает, может ли в типографии воплотиться в жизнь его задумка, не годится для работы в полиграфии. Сколько раз я встречал случаи, когда Заказчик типографии приносил файлы, которые сделал по его заказу какой-либо знаток компьютерных программ и совершенно не разбирающийся в полиграфических процессах. Обычно, это приводило к полной переделке файлов, а, соответственно, к дополнительным расходам Заказчика.
Сколько раз я встречал людей, которые считали себя менеджерами-полиграфистами, но которые не знали самые элементарные вещи из процессов полиграфии.
Я давно уже хотел создать вопросник для кандидатов в работники типографии, но работа на руководящих должностях в типографиях не позволяла этим заняться. Теперь, когда я занимаюсь консультациями в типографиях и ввожу в них сдельную оплату труда, у меня появилась такая возможность.
Когда-то давно, я прочитал такие слова:

ПРЕИМУЩЕСТВА ТЕСТИРОВАНИЯ
Первое и очевидное преимущество это то, что профессиональные тесты объективны. Вопрос-ответ, знаешь или не знаешь. В профессиональных тестах соискатель не стремится к искусственному завышению своих показателей, потому что просто лишён такой возможности.
Второй момент, что тот, кто проводит первичное собеседование, не должен быть профессионалом. То есть, первичное тестирование может провести некомпетентный в этой профессии человек. Да и сам кандидат такой тест воспринимает как честный способ проверки знаний. Не будет рассказывать, что попал "на тупого HR", "специально запутывали", "не хотели слушать" и т.п.
Третье преимущество в том, что сам тест прекрасно характеризует кандидата, как сотрудника. Если человек не хочет проходить тест, то он может не вписаться в вашу систему управления. То же самое, если кандидат считает, что вопросы "тупые", "некорректные" и не аргументирует свои высказывания. Помарки, пассивность, недовольство, просьба уточнить вопросы также являются показателями для кандидата.
Если же человек решает задачи теста с азартом, интересом, активен, то, скорее всего, он будет таким и на работе. Многие специалисты по персоналу считают, что даже не так важен результат теста, как отношение к нему.

Я решил создать тесты для работников типографии от брошюровщика, печатника до технолога и менеджера. В каждом тесте у меня по 30 вопросов. Каждый вопрос оценивается в баллах, от 1 до 3, в зависимости от сложности.
Летом прошлого года, ко мне обратилась директор одной московской типографии с просьбой провести тестирование своих сотрудников.
Руководство этой типографии, зная, что ожидается общегосударственная аттестация рабочих мест всех предприятий России, решило начать этот процесс, чтобы не делать это в авральном режиме, когда аттестация станет обязательной.
Я подготовил им тесты с учетом специфики их предприятия и в течение 2 недель провел тестирование всех их сотрудников.
Тесты состояли из 2-х частей. Техника безопасности на производстве и, непосредственно, технология полиграфических процессов.
Общие результаты тестов:
1. Техника безопасности: неудовлетворительно.
2. Технология производства:
- вопросы на 1 балл – 80% правильных ответов;
- вопросы на 2 балла – 60-65%;
- вопросы на 3 балла – 25-30%.
По технике безопасности я подготовил материалы на основе «Инструкций по технике безопасности в типографиях», «Инструкций по пожарной безопасности» и инструкций по доврачебной помощи пострадавшим на производстве.
После повторного тестирования все сотрудники показали хорошие результаты.
По вопросам технологии все гораздо сложнее. Процессов очень много. Но и с этой проблемой мы справились.

Жду комментариев и предложений, а также пожеланий: для каких специальностей вам нужны тесты.
__________________
8-903-7418078 Владимир vlad.tolochenko@yandex.ru

Последний раз редактировалось Admin; 03.02.2013 в 13:07
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2013, 20:30
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2306
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Толоченко Посмотреть сообщение
Летом прошлого года, ко мне обратилась директор одной московской типографии с просьбой провести тестирование своих сотрудников.
Руководство этой типографии, зная, что ожидается общегосударственная аттестация рабочих мест всех предприятий России, решило начать этот процесс, чтобы не делать это в авральном режиме, когда аттестация станет обязательной.
Объясните мне, каким образом аттестация рабочих мест пересекается с тестированием сотрудников?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2013, 00:11
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,717
Оставил благодарностей: 2,479
Поблагодарили 3,927 раз(а) за 2,274 сообщений
Рейтинг мнений: 1558
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Smile

Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Объясните мне...
Присоединяюсь к вопросу!
Кстати: может обсудим в профильном разделе?
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.

Последний раз редактировалось egorov; 02.02.2013 в 00:24 Причина: Невнятно выразился
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо egorov за это сообщение:
Admin (03.02.2013), RAP14 (05.02.2013)
  #4  
Старый 02.02.2013, 00:15
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2306
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorov Посмотреть сообщение
А может обсудим в профильном разделе?
Алексей Владимирович, Вы же тоже тут частенько запросы на всякую печать-постпечать размещаете, хотя для этого тоже профильные разделы имеются.
Да и не моя это тема...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2013, 00:22
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,717
Оставил благодарностей: 2,479
Поблагодарили 3,927 раз(а) за 2,274 сообщений
Рейтинг мнений: 1558
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Smile Вопрос конечно интересный ... (с)

Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
... не моя это тема...
Я лишь присоеденил свою любознательность к конкретному вопросу.
ЗЫ: Сам грешен, люблю в Свободке привлечь внимание к спешной проблемке. Но тут Владимир Исаакович явно занялся продвижением некой бизнес идеи. Или я заблуждаюсь?
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо egorov за это сообщение:
Admin (03.02.2013), RAP14 (05.02.2013)
  #6  
Старый 02.02.2013, 00:30
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2306
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorov Посмотреть сообщение
Я лишь присоеденил свою любознательность к конкретному вопросу.
ЗЫ: Сам грешен, люблю в Свободке привлечь внимание к спешной проблемке. Но тут Владимир Исаакович явно занялся продвижением некой бизнес идеи. Или я заблуждаюсь?
Ну это же записки "старого полиграфиста", а "старым полиграфистам" у нас многое позволено.
Quod licet Jovi, поп licet bovi .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.02.2013, 00:34
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,717
Оставил благодарностей: 2,479
Поблагодарили 3,927 раз(а) за 2,274 сообщений
Рейтинг мнений: 1558
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
... "старым полиграфистам" у нас многое позволено.
Сей факт если и присутствует в некоторой степени, но всё же не повод особо распоясываться. Администрация на страже!
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.02.2013, 11:05
Аватар для Толоченко
Толоченко Толоченко вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 241
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 21 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений:
Толоченко заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Объясните мне, каким образом аттестация рабочих мест пересекается с тестированием сотрудников?
Как это перекликается я не знаю, но они провели тестирование именно по причине аттестации рабочих мест. Гос.предприятие-им виднее.
Меня больше вопрос о тесте волнует: не очень сложный??
__________________
8-903-7418078 Владимир vlad.tolochenko@yandex.ru

Последний раз редактировалось Толоченко; 02.02.2013 в 11:08
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.02.2013, 12:06
web pressman web pressman вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 311
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 186 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений:
web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
В "Экстра М" оригинально персонал тестировали(так называемый отдел по персоналу).Пару милых девушек,недавно продававшие пирожки на улице,-задавали вопросы по технологии офсетного производства.
Толоченко-вы там не работали?
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Comp-lex (03.02.2013)
  #10  
Старый 02.02.2013, 12:20
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2306
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Толоченко Посмотреть сообщение
Как это перекликается я не знаю, но они провели тестирование именно по причине аттестации рабочих мест. Гос.предприятие-им виднее.
Меня больше вопрос о тесте волнует: не очень сложный??
А я Вам объясню как это перекликается - никак.
Аттестация рабочих мест это проверка условий труда на соответствие нормам по охране труда.
Аттестация сотрудника - проверка его профессиональных знаний.
Инженеру по охране труда наплевать, знает ли печатник как бороться с появлением марашек, а вот знает ли печатник, где стоит огнетушитель и умеет ли он им пользоваться, выдают ли помощнику печатника защитные перчатки и т.д. его очень заинтересует.
Про сложность теста ничего не могу сказать потому что не вижу смысла в теоретическом тестировании того же помощника печатника. Умеет хорошо и быстро "сталкивать" бумагу и ладно.
То же самое касается и большинства других специальностей.
Тему тестирования уже поднимали в свободке и пришли к выводу, что НЕСПЕЦИАЛИСТ не сможет грамотно оценить профессиональный уровень печатника.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Котов Евгений за это сообщение:
Color It Studio (03.02.2013), Comp-lex (03.02.2013), egorov (02.02.2013), John Smith (04.02.2013), savinkin (02.02.2013), sprint94 (04.02.2013)
  #11  
Старый 02.02.2013, 15:37
Аватар для electroprint
electroprint electroprint вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 42,249
Оставил благодарностей: 275
Поблагодарили 1,663 раз(а) за 1,285 сообщений
Рейтинг мнений: 2249
electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute electroprint has a reputation beyond repute
Раз тема в Свободке, позвольте небольшое лирическое отступление.

Анекдот про тестирование. Длинный как само тестирование.

Как то Горбачев поинтересовался у Рейгана.
- Как Вы говорит добиваетесь таких успехов в управлении.
- Кадры и их тестирование - ответил Рейган.
- Как это???.
А пожалуйста..
Рейган вызывает Клинтона и спрашивает:
- Кто, говорит, сын твоих родителей, но тебе не брат?
- Это я, отвечает Клинтон.
Впечатлился Горбачев, вернулся на Родину и вызвал Ельцина.
- Кто, говорит, сын твоих родителей, но тебе не брат?
- Это я, ответил Ельцин.
- Неправильно, садись - двойка, это - Клинтон.
__________________
(495) 788-8051, 788-8052, print@lquest.ru
Heidelberg SM 102-5, Heidelberg SM 74-5, Heidelberg SM 74-4
метро Электрозаводская
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.02.2013, 16:38
Аватар для Толоченко
Толоченко Толоченко вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 241
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 21 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений:
Толоченко заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от web pressman Посмотреть сообщение
В "Экстра М" оригинально персонал тестировали(так называемый отдел по персоналу).Пару милых девушек,недавно продававшие пирожки на улице,-задавали вопросы по технологии офсетного производства.
Толоченко-вы там не работали?
Да, я работал в "Экстра-М", но это было много лет назад.
Я убежал от-туда через полгода. Эта фирма славится своими экспериментами. когда я там работал, руководство ввело премиальную систему оплаты. Премию получает печатный цех, если ОТК не найдет брак. ОТК - нашел, премия переходит отделу контроля.
__________________
8-903-7418078 Владимир vlad.tolochenko@yandex.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.02.2013, 17:19
Аватар для Comp-lex
Comp-lex Comp-lex вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 4,475
Оставил благодарностей: 1,506
Поблагодарили 817 раз(а) за 561 сообщений
Рейтинг мнений: 821
Альбомов(фоток): 4(13)
Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute Comp-lex has a reputation beyond repute
Меня всегда интересовал вопрос: что мешает человеку, который учит других оптимизировать бизнес-процессы, открыть свое дело, используя свои же навыки?
__________________
Алексей Виноградов
Решаем Ваши вопросы: что, как и где напечатать.
Звоните +7(926)2259705, пишите 7783107@gmail.com
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.02.2013, 17:31
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,717
Оставил благодарностей: 2,479
Поблагодарили 3,927 раз(а) за 2,274 сообщений
Рейтинг мнений: 1558
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Кстати: Минтруд предлагает вовсе отказаться от обязательной аттестация рабочих мест офисных тружеников.
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.02.2013, 20:19
Color It Studio Color It Studio вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 149
Оставил благодарностей: 338
Поблагодарили 294 раз(а) за 198 сообщений
Рейтинг мнений: 284
Color It Studio отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Comp-lex Посмотреть сообщение
Меня всегда интересовал вопрос: что мешает человеку, который учит других оптимизировать бизнес-процессы, открыть свое дело, используя свои же навыки?
ну аналогия с танцевальными навыками прямо на поверхности же
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot