[Dmitry Petrash]

Господа офсетчики, просветите флексовика :) и не кидайте тухлыми помидорами, если вопрос "детский".

Поступила (от информагентства ОБС) информация, что уже достаточно давно существуют (и успешно используются, вроде как в основном в штатах) офсетные машины с электонно-лучевыфм способом закрепления краски (Electron Beam, EB curing). Хочется понять кто и что у нас про это знает/слышал или паче чаяния работал?

Принцип EB curing объяснять не надо, я такую флексомашину видел и щупал, технология понятна, также как ее основные плюсы-минусы. Чего я совсем не понимаю, это насколько технология распространена в офсете, и если да - в какой версии, с увлажнением или без.

Заранее спасибо за ответ :)

[texnolog]

в россии не распространена, расходников нет
под привозите будут мегадорогие

[gans68]

Интересно-интересно.. А можно по-подробнее объяснить принцип ЕВ curing? А то вообще ничего не слышал про такое.
Это случаем не LED? Хотя, при чем здесь лед....
Или дайте пожалуйста ссылку на описание технологиии.

[Dmitry Petrash]

Кое-что есть вот тут, но мало.

Химический принцип примерно тот же, что и в УФ, НО - без фотоинициаторов - соответственно, нужно излучение существенно бОльшей энергии - используют электронные пушки, что дорого, плюс - отверждение в атмосфере азота, как я понимаю (вытеснять кислород надо). Поэтому сушка дорогая, одна на машину, в конце - вместо теплового туннеля. Делает их, например, вот эта контора

Просто в разных статейках (вот что с Гугла видно сходу) говорится что технология достаточно давняя, лет 20 ей есть... Вот и хочу понять...

Вот в качестве довеска еще пара ссылок - МюллерМартини (к моему стыду - прозевал, хотя на выставке был)
и статья про комбинированные UV/EB краски - еще надо вникнуть что это такое....

[Marsel]

Сообщение от gans68

Интересно-интересно.. А можно по-подробнее объяснить принцип ЕВ curing? А то вообще ничего не слышал про такое.
Это случаем не LED? Хотя, при чем здесь лед....
Или дайте пожалуйста ссылку на описание технологиии.

Хоть и не в тему, не могу промолчать :)
Видел в работе LED. Это что-то!!!
Такая УФ-сушка в сечении всего 10х5 см и ее можно установить в любом месте обычной печатной машины, хоть на каждой секции. Несмотря на на порядок меньшее энергопотреблении (и отсутствии громоздкого охлаждения), эффект на оттиске с LED такой же, как при традиционном УФ-лакировании или печати. Единственный минус - нужны свои краски и лаки.
Думаю, будущее офсетной печати за этим.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Marsel

Хоть и не в тему, не могу промолчать :)
Видел в работе LED. Это что-то!!!
[cut}
Думаю, будущее офсетной печати за этим.

Марсель, если смотреть с точки зрения "обычной" продукции - скорее всего так. НО - LED - это тоже УФ, который предполагает наличие фотоинициаторов. А в производстве упаковки требуются так называемые low migration inks - то есть краски, которые на оттиске не имеют в составе мигрирующих мономеров или олигомеров. И это - ахилестова пята УФ технологии для упаковки. Не даром же практически вся качественная этикетка - УФ (флексо, офсет, трафарет и их комбинации), а упаковка - в основном спиртовая флекса и глубокая. Проблема - food packaging application approval для красок.

А поскольку в EB-красках не нужны фотоинициаторы - вот и толкают эту технологию в упаковку. У меня же задача другая - понять насколько далеко продвинулись "толкатели" на территории нашей необъятной родины :)

[Русский]

Сообщение от Dmitry Petrash

У меня же задача другая - понять насколько далеко продвинулись "толкатели" на территории нашей необъятной родины :)

Судя по откликам в форуме можно считать что в листовом офсете в России этой технологии нет. Если она и существует то в единичных случаях и в своей среде - упаковка с роля.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Русский

Судя по откликам в форуме можно считать что в листовом офсете в России этой технологии нет. Если она и существует то в единичных случаях и в своей среде - упаковка с роля.

Сильно подозреваю, что и в мире она в основном в ролевом варианте... А упаковка ролевым офсетом - я знаю только 2 предприятия в Подмосковье. И там, насколько мне известно, УФ :(

Значит у нас такое неизвестно, и всё что можно найти - реклама производителей "оттуда"... Жаль, но по крайней мере ясность есть.

[Русский]

Сообщение от Marsel

Хоть и не в тему, не могу промолчать :)
Видел в работе LED. Это что-то!!!
Такая УФ-сушка в сечении всего 10х5 см и ее можно установить в любом месте обычной печатной машины, хоть на каждой секции. Несмотря на на порядок меньшее энергопотреблении (и отсутствии громоздкого охлаждения), эффект на оттиске с LED такой же, как при традиционном УФ-лакировании или печати. Единственный минус - нужны свои краски и лаки.
Думаю, будущее офсетной печати за этим.

Так Райоби еще на Дупре 08 показала 524 GX с LED сушками. И по некоторым умным выражениям ребят из Хеделя сейчас готовится аниколор с уф и можно с большой долей вероятности утверждать что он будет LED.
И это будет очень близко к термину "Печать по требованию"

[Marsel]

Сообщение от Русский

Так Райоби еще на Дупре 08 показала 524 GX с LED сушками. И по некоторым умным выражениям ребят из Хеделя сейчас готовится аниколор с уф и можно с большой долей вероятности утверждать что он будет LED.
И это будет очень близко к термину "Печать по требованию"

Согласен, у Ryobi машины уже в серийном производстве, а другие производители тоже скоро подтянуться.
А там и цены упадут.