Принт-форум
Форте пресс



Оборудование из типографий:

РИГ072022
ВП ПРИНТ 03-2021






Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Послепечатные и отделочные технологии


Послепечатные и отделочные технологии Конец - делу венец. Обсуждаем все, что связано резкой, склейкой, брошюровкой...

Zetaprint 0622
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.10.2009, 13:53
Chilvers Chilvers вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 110
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 14 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Chilvers с репутацией > 50 Chilvers с репутацией > 50
Question Horizon 270 vs Horizon 440/460

уважаемые коллеги,

при прочих равных (цена, хорош.состояние, пробег и т.д.) какой вариант кажется предпочтительней?

б.у. 270-й однокареточный, посвежее или б.у.440-460 и т.д., чуть постарше, но четырехкареточный термобиндер?

спасибо
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #2  
Старый 08.10.2009, 14:14
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,054
Оставил благодарностей: 48
Поблагодарили 292 раз(а) за 223 сообщений
Рейтинг мнений: 276
Альбомов(фоток): 1(1)
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
270 это современная машинка, удобная в настройке и обеспечивающая хорошее качество. Грамотная система нанесения клея и отличный самонаклад. Производительность ~1500 - 2000 в смену. Перенастройка на тираж 5 - 10 минут.
440 очень старая машинка снятая с производства и не лишенная некоторых недостатков. Я бы взял что то поновее.
460 машинка хорошая, может делать до 4000 - 5000 в смену, но все настройки в отличие от 270 ручные и самонаклад не так хорош как у 270.
Я бы выбирал основываясь на ваших тиражах. Если небольшие, то однозначно 270. Если большие то 460.

Р.С. Мне кажется, что б/у 460 должна стоить дороже чем б/у 270, в противном случае не мешало бы ее предварительно продиагностировать.

Последний раз редактировалось zoki68; 08.10.2009 в 14:17
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Chilvers (08.10.2009)
  #3  
Старый 08.10.2009, 14:37
Chilvers Chilvers вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 110
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 14 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Chilvers с репутацией > 50 Chilvers с репутацией > 50
Smile

Цитата:
Сообщение от zoki68 Посмотреть сообщение
270 это современная машинка, удобная в настройке и обеспечивающая хорошее качество. Грамотная система нанесения клея и отличный самонаклад. Производительность ~1500 - 2000 в смену. Перенастройка на тираж 5 - 10 минут.
440 очень старая машинка снятая с производства и не лишенная некоторых недостатков. Я бы взял что то поновее.
460 машинка хорошая, может делать до 4000 - 5000 в смену, но все настройки в отличие от 270 ручные и самонаклад не так хорош как у 270.
Я бы выбирал основываясь на ваших тиражах. Если небольшие, то однозначно 270. Если большие то 460.

Р.С. Мне кажется, что б/у 460 должна стоить дороже чем б/у 270, в противном случае не мешало бы ее предварительно продиагностировать.
благодарю Вас за скорый ответ,
а Вы сталкивались с другими брендами термобиндеров,
C.P.Bourg, например, или Jud (Франция, для Дупло делает ОЕМ) ? могли бы сказать о них что-то хорошее-плохое, кроме того, что "Horizon все равно лучше" (а может я и неправ) ?:)

спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.10.2009, 15:05
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,054
Оставил благодарностей: 48
Поблагодарили 292 раз(а) за 223 сообщений
Рейтинг мнений: 276
Альбомов(фоток): 1(1)
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
Я лицо заинтересованное )) В целом же лучшее выбирает рынок )
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.10.2009, 15:32
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,871
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 105
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от zoki68 Посмотреть сообщение
В целом же лучшее выбирает рынок )
А не очень лучшее сбагривает на вторичный рынок. ;) ;) :)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2009, 15:33
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,871
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 105
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Chilvers Посмотреть сообщение
C.P.Bourg, например...
У старших моделей Бурговских биндеров довольно глючная электроника.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2009, 15:50
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,054
Оставил благодарностей: 48
Поблагодарили 292 раз(а) за 223 сообщений
Рейтинг мнений: 276
Альбомов(фоток): 1(1)
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
Хорошая шутка ))

Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
А не очень лучшее сбагривает на вторичный рынок. ;) ;) :)
Но я бы не был так одназначен. Если Тойет на вторичном авторынке в разы больше чем других машин это не значит что это плохая машина, как не значит и то что ВАЗ, которых там не меньше - хорошая.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо zoki68 за это сообщение:
Chilvers (21.10.2009), Maxim-PF (19.11.2009)
  #8  
Старый 08.10.2009, 15:53
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,871
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 105
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от zoki68 Посмотреть сообщение
Но я бы не был так одназначен.
Разумеется. Просто, я решил напомнить холивар между Риобифилами и Хамадапоклонниками, где основным аргументом обеих сторон было количество машин на вторичном рынке. :) :)
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
zoki68 (08.10.2009)
  #9  
Старый 09.10.2009, 10:49
Аватар для Denznak
Denznak Denznak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 750
Оставил благодарностей: 152
Поблагодарили 194 раз(а) за 139 сообщений
Рейтинг мнений: 153
Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
У старших моделей Бурговских биндеров довольно глючная электроника.
Павел. При всем моем уважении, ты не прав. Глючит электроника у всех. Все зависит от подготовленности сети к работе. А потом, ты разве занимался Бургами?
__________________
Из двух зол надо выбирать доброе! Denznak
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.10.2009, 10:51
Аватар для Denznak
Denznak Denznak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 750
Оставил благодарностей: 152
Поблагодарили 194 раз(а) за 139 сообщений
Рейтинг мнений: 153
Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Разумеется. Просто, я решил напомнить холивар между Риобифилами и Хамадапоклонниками, где основным аргументом обеих сторон было количество машин на вторичном рынке. :) :)
Кстати, бывшие "хамадопоклонники" сейчас преспокойно торгуют Риоби и не парятся особо. Это бизнес и ничего личного.
__________________
Из двух зол надо выбирать доброе! Denznak
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.10.2009, 12:44
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,871
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 105
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Denznak Посмотреть сообщение
Все зависит от подготовленности сети к работе.
Ага. А также от конструктивных "косяков". Когда, у тех же Бургов, в процессе работы шлейф перетирается. идущий к Main PCB.

Цитата:
Сообщение от Denznak Посмотреть сообщение
А потом, ты разве занимался Бургами?
Пару раз сталкивался в командировках.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Chilvers (21.10.2009)
  #12  
Старый 09.10.2009, 12:45
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,871
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 105
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Denznak Посмотреть сообщение
Кстати, бывшие "хамадопоклонники" сейчас преспокойно торгуют Риоби и не парятся особо. Это бизнес и ничего личного.
Естественно. :) :)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.10.2009, 13:00
Аватар для Denznak
Denznak Denznak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 750
Оставил благодарностей: 152
Поблагодарили 194 раз(а) за 139 сообщений
Рейтинг мнений: 153
Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников
Павел, я тебе могу столько же всего про Хоризон и Дупло рассказать. Косяков у всех хватает. Я имею ввиду про термоклей. По-этому, человеку, который выбирает, я бы предложил ,не смотря на производительность, взять 460-ю машину. Электроники мало (зато и ломаться нечему), зато живучесть очень хорошая. Не даром же производитель хоть и обещает, но нак и не снимает с производства данную модель (мотивируя это правда тем, кто для азиатских рынков это "само то!"). "Да,скифы мы!Да, азиаты мы!"
__________________
Из двух зол надо выбирать доброе! Denznak
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Chilvers (21.10.2009)
  #14  
Старый 09.10.2009, 13:12
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,871
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 105
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Denznak Посмотреть сообщение
Павел, я тебе могу столько же всего про Хоризон и Дупло рассказать. Косяков у всех хватает. Я имею ввиду про термоклей.
Охотно верю. И не только у термоклея... ;)

Цитата:
Сообщение от Denznak Посмотреть сообщение
По-этому, человеку, который выбирает, я бы предложил, не смотря на производительность, взять 460-ю машину. Электроники мало (зато и ломаться нечему), зато живучесть очень хорошая. Не даром же производитель хоть и обещает, но нак и не снимает с производства данную модель (мотивируя это правда тем, кто для азиатских рынков это "само то!"). "Да,скифы мы!Да, азиаты мы!"
Дык, и я про тоже. Просто, топикстартер спросил про других производелей, вот я и ответил, что знал из собственного опыта. :)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.10.2009, 13:23
Аватар для Denznak
Denznak Denznak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 750
Оставил благодарностей: 152
Поблагодарили 194 раз(а) за 139 сообщений
Рейтинг мнений: 153
Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников Denznak один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Охотно верю. И не только у термоклея... ;)

Дык, и я про тоже. Просто, топикстартер спросил про других производелей, вот я и ответил, что знал из собственного опыта. :)
И походя обкакал других производителей. Поверь, сам был свидетелем, как был за пол-года убит новый Гейдельберг SORMZ. Когда стали разбираться, оказалось-шаловливые и неаккуратные ручки.
Это всегда касается и б/у оборудования. Мы же всегда раньше узнавали, где эксплуатировалось данное оборудование.
__________________
Из двух зол надо выбирать доброе! Denznak
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Chilvers (21.10.2009)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 23:30.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2022, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез