[Rommel]

Коллеги, возник один вопрос. Как себя ведут так называемые «универсальные» валики при печати обычными красками и УФ-красками? Кто-то говорит, что краску меняют и без проблем печатают. Что без проблем – не поверю, наверняка существуют проблемы с балансом, краскоотдачей и т.д.
Есть еще мнение, что такие валики «отрабатывают» свою универсальность один раз – при запуске машины. А там, на какой краске начал печатать, на той и должен продолжать. И валики при этом «адаптируются» к типу краски. Но в этом случае непонятно, зачем брать универсальные, ведь если берешь машину под УФ, там совсем другие опции.
Мой вариант – «универсальные» валики – маркетинговый ход продавцов (Юрий, простите, опять про них). Трудно объяснить директору типографии, что на машину нужно покупать 2 комплекта пирамид (обычные и УФ), еще труднее давать время на замену пирамид при переходе с краски на краску. В результате был выпущен некий компромиссный вариант. Вот вопрос, как такие валики себя ведут при печати разными типами красок? Что происходит на оттиске?
З.Ы. В Линии График, помню, сначала взяли универсальные, были проблемы, но я их там уже не застал.

[Rommel]

Хм.... где бы это разместить, чтобы кто-то ответил...

[Zakhar]

Да вряд ли где лучшее.
Но и некоторые производители не одобряют универсальности. Директор не убеждается? Нашим легче: значит, второй вид краски ему не нужен.

[Marsel]

Сообщение от Rommel

Коллеги, возник один вопрос. Как себя ведут так называемые «универсальные» валики при печати обычными красками и УФ-красками?

Собственно Вы сами ответили на свой вопрос. Любое универсальное решение уступает специализированному (это как всесезонная авторезина, которая уступает и летней и зимней).
Насколько я понимаю, главное отличие УФ-валов - их химическая стойкость к агрессивной краске и смывкам. Поэтому универсальной можете считать именно этот комплект валов.
Но использовать на одной и той же машине разные типы красок - не технологично, так как УФ-краска и лак не сохнет сама по себе. Она неизбежно смешается с обычной краской (через торцы валиков, например) и могут возникнуть проблемы с качеством оттисков на обычных красках.

В свое время, когда мы в Варианте переоснащали обычные машины под УФ-лакирование, я советовал оставлять комплекты традиционных (грубых) валов Ромайоров и Доминантов. Это было дешевое и нормальное решение для УФ-печати. Но я всегда предупреждал, что на машине лучше печатать только одним типом красок.

[Hammer56]

И не забываем про полную замену подачи смывок и растворов, которые убивают "чужие" валики на раз. Либо держать две емкости-шланги-растворы, перекидывая каждый раз при смене красок, имея ввиду, что одна ошибка печатника-и адиос.
То есть потери времени слишком велики.

[груп.инженеров]

Универсальные валики менее стабильны, но вариант с ними--значительно дешевле, если вы постоянно печатаете на разных красках.

[груп.инженеров]

Насколько я понимаю, главное отличие УФ-валов - их химическая стойкость к агрессивной краске и смывкам. Поэтому универсальной можете считать именно этот комплект валов.

[груп.инженеров]

разные валики по-разному воспринимают липкость краски.
и в принципе могут быти совершенно непригодны для той или иной краски.
только опытным путём вы сможете удостовериться...

[FPY]

У нас машина под УФ-краски, ими и печатаем. Несколько раз приходилось печатать обычными, но это только из-за того, что не было в наличии нужных УФ. Никакой разницы я не заметил, ну только смывать вручную приходилось. В общем краткосрочный переход с УФ на обычные краски валикам не повредит.
А вообще какой смысл брать дорогущее оснащение под УФ краски и потом печатать обычными? Ведь весь ассортимент офсетных красок доступен и в УФ исполнении, даже самые экзотические варианты. Плюсы от работы с УФ намного перекроют экономию в цене. А уж менять ради этой экономии все валы в машине идея вообще бредовая.

[web pressman]

Rommel
А какая печатная машина?Приходилось наблюдать когда на одной и той же краске ,увлажнении но на разных машинах-совершенно иной результат..

[johnson]

Сообщение от Rommel

Как себя ведут так называемые «универсальные» валики при печати обычными красками и УФ-красками? Кто-то говорит, что краску меняют и без проблем печатают. Что без проблем – не поверю, наверняка существуют проблемы с балансом, краскоотдачей и т.д.

В связи с тем, что состав УФ-краски и химии для смывки УФ-красок отличается от традиционных масляных красок, воздействие УФ-краски на резину совсем другое.

УФ-композиция не оказывает негативного воздействия на валики, изготовленные из EPDM-эластомера (Etheen Propen Dien Monomer). Но, такие валики применяются только с УФ-красками, применять их с традиционными красками нельзя.

В случаях, если типография печатает и УФ-красками и традиционными масляными, то можно использовать универсальные NBR-валики (Nitril Butil Rubber), которые при использовании с УФ-красками минимально разбухают (около 5%).

Следовательно, минимальное набухание в 5% мало заметное, но в сравнении с EPDM-валиками может ухудшить краскоперенос и печатно-технические параметры печати.

Таким образом, применение EPDM-валиков более оправдано с точки зрения стабильности результатов.

При переходах с одного типа краски на другую, кроме валиков еще много проблем вываливаются:
если типография использует валики на базе NBR, то с ними должна применяться соответствующая химия, применение химии, рекомендованная с EPDM-валиками вызывает набухание и разрушение резины. Смывка для NBR-валиков "хуже" (имеется ввиду более медленно) смывает УФ-краски, стоимость смывки выше...

Так зачем ставить NBR-валики, когда типография покупает машину под УФ-печать?

Поэтому специализированные типографии выбирают EPDM-валики (ЛинияГрафик в их числе ;) )... Для кого УФ-печать баловство - могут использовать NBR-валики и специализированную химию, которой кстати не много предоставлено на рынке...