двоение текста - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.06.2008, 02:34
Lotoff Lotoff вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 2,862
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 598 раз(а) за 386 сообщений
Рейтинг мнений: 54
Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все
двоение текста

уважаемые коллеги - есть такая проблема:
печатаются листовки. Порядок печати KCMY
на листовках черный текст. его там не много, занимает не более 20 % площади. Подача краски на допустимом минимуме, не отмарывает, да и на палец не берется. Но периодически текст начинает двоиться. На резине все тип-топ, картинка одна. наиболее заметен эффект при смене скорости (старт/ остановка ). Причем больше всего в начале листа, т.е около захватов. Какие мысли? Всем заранее благодарен за ответы.
__________________
сойдет и так
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.06.2008, 03:38
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2231
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
А бумагу при этом не морщит?Какой плотности бумага?Резину смотрели только на первой секции?
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Lotoff (27.06.2008)
  #3  
Старый 27.06.2008, 04:06
Xandr Lex (ex-Invent) Xandr Lex (ex-Invent) вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 234
Оставил благодарностей: 73
Поблагодарили 58 раз(а) за 47 сообщений
Рейтинг мнений:
Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума
Первое, что сразу приходит в голову - клапана на печатном цилиндре. В моей практике была такая проблема - клапана плохо держали лист и его несколько вытягивало из захватов под натиском.
Ещё возможен момент, неправильная передача листа после чёрной секции. У меня это было связано с тем, что накрылся подшипник, работающий на открывание клапанов и, соответственно, не было стабильности в цикле открывания-закрывания захватов. Вроде и работало, и бумагу не рвало, а лист чуть-чуть бросало между секциями, чего было достаточно для двоения.
Там где я работал механики в таких случаях смотрели подшипники, проверяли, чистили и регулировали клапана.
На всякий случай: резины правильно стоят (вдоль направления волокна)? Они хорошо натянуты? И такое бывало.
Кстати, ещё возможен вариант из-за бумаги - если она прокисла (не акклиматизирована, лежала без упаковки, волнистая.) Ну, здесь вариант попробовать взять другую бумагу, распакованную непосредственно перед печатью.
__________________
С уважением, Александр
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Lotoff (27.06.2008)
  #4  
Старый 27.06.2008, 04:19
Xandr Lex (ex-Invent) Xandr Lex (ex-Invent) вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 234
Оставил благодарностей: 73
Поблагодарили 58 раз(а) за 47 сообщений
Рейтинг мнений:
Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума
Ещё вариант в голову пришёл. На накладном столе бумага может сильно напирать на клапана форгрейфера в момент, когда они берут лист (на пример, если ролики стоят прямо на листе, или слишком сильный вакуум на ленте, не знаю какая у Вас система), в результате чего получается волна, ну и дальше его уже корячит в машине.
__________________
С уважением, Александр
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Lotoff (27.06.2008)
  #5  
Старый 27.06.2008, 11:54
89112208614 89112208614 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 219
Оставил благодарностей: 55
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений:
89112208614 с репутацией > 50
Проверяйте по порядку:
1.Резина(натяжение,тип)
2.Поддекельный материал
3.Клапана
4.Накатные увлажняющие
5.Подшипники(коренные)
6.Натяжение формы
__________________
Шелкография,офсет,ручная роспись стекла,пескоструйная обработка(вазы,бокалы,зеркальные дипломы)..м.Выборгская. ул.Менделеевская д.5 тел.+7(812)929-49-45 +7(911)220-86-14 am_zakaz@mail.ru Алексей

Последний раз редактировалось 89112208614; 27.06.2008 в 11:58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Lotoff (27.06.2008)
  #6  
Старый 27.06.2008, 11:56
89112208614 89112208614 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 219
Оставил благодарностей: 55
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений:
89112208614 с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Invent Посмотреть сообщение
Ещё вариант в голову пришёл. На накладном столе бумага может сильно напирать на клапана форгрейфера в момент, когда они берут лист (на пример, если ролики стоят прямо на листе, или слишком сильный вакуум на ленте, не знаю какая у Вас система), в результате чего получается волна, ну и дальше его уже корячит в машине.
Следствие-бросок,а не дробление
__________________
Шелкография,офсет,ручная роспись стекла,пескоструйная обработка(вазы,бокалы,зеркальные дипломы)..м.Выборгская. ул.Менделеевская д.5 тел.+7(812)929-49-45 +7(911)220-86-14 am_zakaz@mail.ru Алексей
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Lotoff (27.06.2008)
  #7  
Старый 27.06.2008, 12:40
Lotoff Lotoff вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 2,862
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 598 раз(а) за 386 сообщений
Рейтинг мнений: 54
Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все
Всем огромное спасибо за ответы

1. Форма зафиксированна четко. Тем более было бы двоение уже на резине, его там нет.
2. резина новая, натянута, под ней поддекельный картон, толщина резины с подкладкой соответствует рекомендованной в инструкции к машине.
3. Бумагу не морщит. Бумага акклиматизированна в цеху неделю, распакованна непосредственно перед печатью. меловка 150 г/м глянец.
4. Вариант с пробросом листа выглядит наиболее вероятным. Точно - ведь на следующих резинах есть наслоение черной краски в правильном месте, а свежий оттиск получается проброшенным! Спасибо всем огромное еще раз
__________________
сойдет и так

Последний раз редактировалось Lotoff; 27.06.2008 в 17:58 Причина: тупая грамматическая ошибка
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.06.2008, 16:34
Xandr Lex (ex-Invent) Xandr Lex (ex-Invent) вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 234
Оставил благодарностей: 73
Поблагодарили 58 раз(а) за 47 сообщений
Рейтинг мнений:
Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от 89112208614 Посмотреть сообщение
Следствие-бросок,а не дробление
На счёт броска согласен. А ещё при таком раскладе может бумагу морщить и... двоить. Своими глазами приходилось наблюдать.

Кстати, ещё к вопросу о клапанах. Их надо смотреть на всех секциях, ведь контур тащит через всю машину и отпечаток текста остаётся на всех резинах.
__________________
С уважением, Александр
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.06.2008, 17:48
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2231
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Скорее всего действительно опорные подшипники.Геморрой ещё тот.Удачи!
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
89112208614 (27.06.2008)
  #10  
Старый 27.06.2008, 17:52
Lotoff Lotoff вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 2,862
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 598 раз(а) за 386 сообщений
Рейтинг мнений: 54
Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все
проблема найденна и устранена

захваты переворотного цилиндра, который находится между 1 и 2-ой секциями плохо держали лист. Можно сказать не держали вовсе - он проходил скорее по инерции.
__________________
сойдет и так
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.06.2008, 22:32
Mexanik Mexanik вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 411
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 79 раз(а) за 60 сообщений
Рейтинг мнений:
Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от Lotoff Посмотреть сообщение
захваты переворотного цилиндра, который находится между 1 и 2-ой секциями плохо держали лист. Можно сказать не держали вовсе - он проходил скорее по инерции.
Эх видать нет у вас в штате механика, потому-что любой наладчик в первую очередь в клапана лезет.
И положа руку на серце на моей памяти было всего 2 случая дробления, первый на весьма почтенного возраста машине сработалась бронзовая букса скольжения. Второй был на Гейделе, пневмоцилиндр в нижней паре не давал нужного давления. Так что не спешите грешить на коренные если конечно не смотрите за уровнем масла.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.06.2008, 22:41
Lotoff Lotoff вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 2,862
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 598 раз(а) за 386 сообщений
Рейтинг мнений: 54
Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все Lotoff знают все
коренные вообще не причем. Причем известный многим механизм перероворота на чешьских машинах. Просто сбилось положение планки грейферов на цилиндре - они не плотно закрывались.
__________________
сойдет и так
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.06.2008, 22:47
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2231
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Lotoff Посмотреть сообщение
коренные вообще не причем. Причем известный многим механизм перероворота на чешьских машинах. Просто сбилось положение планки грейферов на цилиндре - они не плотно закрывались.
Простенько и со вкусом...Да,бывало и такое. А на картинке это никак не сказывалось за исключением двоения текста?
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.06.2008, 23:01
89112208614 89112208614 вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 219
Оставил благодарностей: 55
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений:
89112208614 с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Lotoff Посмотреть сообщение
коренные вообще не причем. Причем известный многим механизм перероворота на чешьских машинах. Просто сбилось положение планки грейферов на цилиндре - они не плотно закрывались.
Первое правило на Polly-или всегда с переворотом или забудьте про него(переворот) навсегда.
__________________
Шелкография,офсет,ручная роспись стекла,пескоструйная обработка(вазы,бокалы,зеркальные дипломы)..м.Выборгская. ул.Менделеевская д.5 тел.+7(812)929-49-45 +7(911)220-86-14 am_zakaz@mail.ru Алексей

Последний раз редактировалось 89112208614; 28.06.2008 в 17:18
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
fizra (30.06.2008)
  #15  
Старый 28.06.2008, 00:35
Mexanik Mexanik вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 411
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 79 раз(а) за 60 сообщений
Рейтинг мнений:
Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от 89112208614 Посмотреть сообщение
Первое правило на Polly-или всегда с перворотом или забудьте про него(переворот) навсегда.
Перефразирую извесную фразу- Алексей ты не прав!
Но сорваные гайки имеют место быть, просто печатнику надо переодически бить по передним лапкам и заставлять перечитывать инструкцию прилепленную к стеночке машины.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:34.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot