Термоклей и направление волокон - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Послепечатные и отделочные технологии


Послепечатные и отделочные технологии Конец - делу венец. Обсуждаем все, что связано резкой, склейкой, брошюровкой...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.02.2008, 19:15
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Термоклей и направление волокон

Теоретически клеить лучше, если волокна бумаги - вдоль корешка. Но некоторые этим пренебрегают. Кто-то вообще учитывает влияние направления волокон при раскладке на печатном листе или это роскошь?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2008, 19:37
Аватар для GlobusTD
GlobusTD GlobusTD вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 01.03.2005
Сообщений: 3,797
Оставил благодарностей: 1,533
Поблагодарили 359 раз(а) за 262 сообщений
Рейтинг мнений:
GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все GlobusTD знают все
На данный момент-роскошь,не каждый клиент решится за это платить, а вот поднять бучу,что на корешке заломы и трещины(если конечно проявятся),это запросто.

Но самый главный нюанс,что при покрытии обложки лаком,или ламинацией, и при качественной биговке, с правильно подобранным клеем и температурой плавления, практически такие проблемы избегаются в НОЛЬ.

Такая проблема с корешком,возникала,на старых допотопных машинах,где блок с обложкой сжимался при определенном усилии,а обложка получала видимость биговки,вследствии сдавливания.
Вот при таких условиях,существовал риск разрыва кромки,на корешке.
__________________
Глобус, 543-66-68, zakaz@globustd.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Zakhar (13.02.2008)
  #3  
Старый 12.02.2008, 23:24
y_b y_b вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 302
Оставил благодарностей: 294
Поблагодарили 254 раз(а) за 157 сообщений
Рейтинг мнений:
y_b пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума y_b пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума y_b пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума y_b пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума y_b пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума y_b пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Стараюсь учитывать. До того момента, пока не переходит в роскошь. Издержки специфики сказываются, - клиенты требуют скорость без особых претензий по качеству
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Zakhar (13.02.2008)
  #4  
Старый 21.02.2008, 16:07
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 93
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Цитата:
Сообщение от Zakhar Посмотреть сообщение
Теоретически клеить лучше, если волокна бумаги - вдоль корешка. Но некоторые этим пренебрегают. Кто-то вообще учитывает влияние направления волокон при раскладке на печатном листе или это роскошь?

Юрий, некоторые начинают использовать именно тогда, когда возникают проблемы с обложкой с волокнами поперек. Чем дороже продукция и сложнее обложка, тем чаще правильно распогают волокна.
К сожалению, некоторые вообще не знают об этом вопросе.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо S-Alex за это сообщение:
GlobusTD (27.02.2008), Zakhar (22.02.2008)
  #5  
Старый 21.02.2008, 16:48
Ostogenka Ostogenka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.06.2004
Сообщений: 64
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Ostogenka заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Удивляюсь вашим вопросам. если идти на поводу у заказчика, то можно вообще технологию не соблюдать -- для того чтобы напечатать правильно, нужно просто правильно выбрать бумагу. у нас заказчика даже не спрашивают -- всегда делаем строго по технологии, для заказчика вы съекономите 20 копеек, а рабочее время потраченное на нетехнологичное производство кто нибудь подсчитывал? а брак или претензии заказчика? всегда хочется чтобы заказ прошел быстро и без проблем..
__________________
Типография Парель
тел. 363-17-38 Печать на СD 102-5L, СМ74-5L,ВШРА, КБС, приклейка скотча и склейка нестандартных коробок и конвертов на машине, оконный фальц, шелфмейлеры oksana@parelle.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.02.2008, 10:15
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Да я ведь тоже за всяческое соблюдение технологии.
Речь идет о выборе формата машины, вот я и пытаюсь выбрать наиболее технологичный. Чтобы потом меньше страдать.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
S-Alex (29.02.2008)
  #7  
Старый 29.02.2008, 18:38
S-Alex S-Alex вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 423
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 74 раз(а) за 62 сообщений
Рейтинг мнений: 93
S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все S-Alex знают все
Можно чуть отступить от темы?
Юрий, на ваш взгляд что важнее: правильное расположение волокон при печати или на последнем фальце тетради, получившейся после той же печати?
Меловка гляцевая, 90 -115 г/кв. м.,печать 100х70.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.03.2008, 15:21
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Мне кажется, при печати в любом случае надо соблюдать направление волокон.
Из-за этого и возник вопрос. Скажем, если на В2 расположить 8 страниц А4 вертикально, приедется жертвовать правильным направлением волокон относительно корешка. Или печатать на бумаге меньшего формата, расположить страницы горизонтально. Но тогда тетради будут очень маленькие... Запаришься их потом собирать .
Но печать - превыше всего! Судя по отзывам, большинство действует так же.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.03.2008, 15:24
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Прошу прощения, может быть исключение: если сюжет не требует хорошего совмещения, можно пожертвовать печатью ради фальцовки. Только надо еще попробовать: "пойдет" ли бумага в машину при таком направлении волокон. А то всякое бывает. Как встанет коробом :(
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.04.2008, 15:19
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Возвращаюсь к старой теме.
На рисунке - пример колбашения бумаге в корешке при склейке.
Может быть такой сильный эффект из-за направления волокон или это просто из-за настройки агрегата?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2630-11.jpg
Просмотров: 58
Размер:	87.3 Кб
ID:	30853  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.04.2008, 16:06
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2306
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Юрий,большинство дефектов склейки с которыми мне приходилось сталкиваться возникали вовсе не из-за неправильного расположения волокон бумаги,а из-за неправильной настройки машины(температура клея,усилие и время обжима и т.д.) или из-за таких вещей как тупая фреза и торшонирующие ножи.Данная фотография не совсем понятна.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
S-Alex (28.04.2008)
  #12  
Старый 28.04.2008, 17:13
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
На фото - вид на корешок лежащей на столе книги.

Интересно: при лакировании обложки УФ-лаком колбашение заметнее. Это может быть из-за повысившейся жесткости обложки?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.04.2008, 19:42
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2306
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Такое впечатление,что просто не отрегулировано нанесение клея(кстати,жёсткость обложки в данном случае будет сказываться),либо притупились торшонирующие ножи.Неровности на обложке совпадают с канавками от ножей?
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Zakhar (29.04.2008)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 09:33.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot