[egorus]

Скажите, а как часто нужно точить ножи размоток типа ЛР?
Их точат там же, где и к бумагорезательным станкам?
Самим нельзя?

И как потом его правильно отрегулировать?
Сделать, чтобы ножи проходили максимально близко друг к другу?
А если вдруг небольшой люфт - тогда что, катастрофа (если ножи наедут друг на друга)?
Есть какое то правило?

[leonid-korolev]

Для заточки ножей необходим специальный станок. Иначе никак!
Судя по другим Вашим сообщениям, Вам пока должно быть не до ножей. Ведь, она же у Вас ещё хоть как-то режет? Вот когда перестанет резать, тогда и наточите. :-)

[egorus]

Да, пока еще режет.
Почему-то все время сыпятся какие то узкие полоски бумаги. Откуда они отрезаются?
(Это так, не вопрос, а удивление. Нужно еще разобраться с настройками.
1. Тормоз рулона.
2. Прижим вводных роликов.
3. Тормоз резательного барабана. Это я не понял, для чего.
4. Прижим выводных роликов.)

[Starik Kramer]

Сообщение от egorus

Скажите, а как часто нужно точить ножи размоток типа ЛР?

Когда Вас начнут раздражать «лохматые» края бумаги – тогда и точите.

Сообщение от egorus

Их точат там же, где и к бумагорезательным станкам?
Самим нельзя?
И как потом его правильно отрегулировать?
Сделать, чтобы ножи проходили максимально близко друг к другу?

Резание бумаги в этих машинах производится по принципу ножниц – отсюда и вся специфика заточки ножей. Внутреннюю кромку лучше не трогать, точить только узкую торцевую. Поскольку требования к качеству заточки в этом случае не такие жесткие, как для гильотинных ножей – теоретически, можно наточить и самим. Например, на фрезерном станке или специальной оправке, чтобы кромка не пошла «волнами». Но если у Вас точильщики такие же «мастера», как и электрики – лучше не рисковать.

Сообщение от egorus

Нужно еще разобраться с настройками.
1. Тормоз рулона.
2. Прижим вводных роликов.
3. Тормоз резательного барабана. Это я не понял, для чего.
4. Прижим выводных роликов.

1. Колодочный тормоз рулона – регулирует натяжение бумаги.

2. Прижим вводных роликов – регулирует надежность подачи бумаги (без проскальзывания и застревания).

3. Тормоз резательного барабана – если не ошибаюсь, при выключении машины останавливает барабан в заданном положении относительно разрезаемой бумаги. При износе тормозных колодок барабан может проскальзывать в момент выключения, тогда тормоз нужно подтянуть.

4. Прижим выводных роликов – то же, что и для вводных.

Сообщение от egorus

Почему-то все время сыпятся какие то узкие полоски бумаги. Откуда они отрезаются?

Проследите, в какой момент выпадает полоска бумаги: если при запуске машины – попробуйте подтянуть тормоз резательного барабана. Если все время в процессе резки – ищите нежелательные люфты в механизме.

[egorus]

Спасибо за помощь!

Сегодня покрутил муфты-тормоза (и ту, что на резательном барабане), все идет нормально.
Полосок не наблюдалось. Размеры хорошие.
На днях будем пробовать газетку.
Кстати, в паспорте написано - плотность больше 90 г.
Хотя я видел, как разматывают газетку 45-50 г.
Правда, в два роля.
Интересно, а один роль 45 г пойдет?

[leonid-korolev]

С одним ролем замучаетесь по полной прграмме.
Зимой, может быть, что-нибудь и получилось бы. А на дворе уже весна!
Уж очень плохо она ложится на приёмный стол. А куда денешся от статики?
Вывод: не стоит связываться. Работайте с двумя рулонами.
Успехов.

[Starik Kramer]

Сообщение от egorus

Сегодня покрутил муфты-тормоза (и ту, что на резательном барабане), все идет нормально.
Полосок не наблюдалось. Размеры хорошие.

Игорь, поздравляю! Искренне рад за Вас.

Сообщение от egorus

...в паспорте написано - плотность больше 90 г.

Неправда это ;-))

То ли у Вас паспорт не от Вашей машины, то ли Вы посмотрели не в ту графу (например, в таблице рабочих скоростей указана плотность от 80 гр./кв.м).
Для 2ЛР1-120 диапазон плотностей такой: бумага – от 50 до 500 гр./кв.м, картон – до 700 (а для модели 2ЛР2-120 – свыше 700).

Но с двух ролей (в два слоя) газетная бумага будет вести себя более стабильно в «узких» местах – на ножах и роликах.

Сообщение от leonid-korolev

А куда денешся от статики?

Для этого на ЛР есть встроенный нейтрализатор статического электричества. Если он исправен, конечно.


P.S. Среди настроек есть еще одна: блок ножей имеет регулировку для установки его под необходимым углом к направлению движения бумаги – для получения перпендикулярности сторон листа. Но если к прямым углам листов у Вас претензий нет, то она Вам и не понадобится.

[egorus]

Вот только нейтрализатора я не нашел.
А как он выглядит?
Там после секции ножей есть какие-то крепления непонятно, для чего. Может, там и крепился этот нейтрализатор?

[leonid-korolev]

И не пытайтесь его найти! Скорее всего его уже давно там нет.
В лучшем случае в электрошкафу Вы найдёте маленький блок с панелькой для девятиштырьковой электронной лампы. Не пытайтесь восстанавливать это устройство. Баловство это! Со статикой очень трудно бороться.
Заранее (не менее, чем за сутки) завозите бумагу в цех для её аклиматизации. Может несколько помочь и увеличение влажности в помещении (влажные полы, ёмкости (тазики) с водой рядом (под) станком и полотном бумаги.
Несколько помогают мягкие проволочки (алюминиевые или от проволокошвеек), закреплённые на корпусе машины и имеющие нежное соприкосновение с полотном бумаги при её движении.
И оператора машины выбирайте с крепкими нервами. А кто выдержит постоянное выключение машины для укладки "шапки" постоянно образующейся от вспучивающихся листов?
Потерпите. Ведь, скоро опять зима. :-)

[egorus]

Да-а-а... Намучились мы с газеткой.
Один роль. Пока подстроил все ролики-муфты - много времени ушло. В конце концов что-то стало получаться, но скорость все равно черепашья. За полдня 3.000 листов газетки.

Нашел нейтрализатор, наверное. Такая трубка с канавкой на всю длину, и в канавке ряд иголочек, с одной стороны прикручивается провод . Но скорее всего, пока не подключу - непонятно, куда. В смысле, где её проводок?

А основные проблемы на приемке. Бумага вспархивает и плохо ложится. Частые остановки. Что, говорите, можно над стопой проволочки подвесить? Я, кстати, сегодня пробовал навесить металлические пластины. Но они, видно, оказались тяжелые - листы под них не заходили, заминались.
И как я понял, нужно приводить в порядок выводные ролики - резиновые большие черные такие. По аналогии с офсетом, нужна их точная настройка. А если одни жмут сильнее, а другие - нет, хотя все на одном валу, то хорошей проводки не получить.
Картон мне больше понравился, роль за полчаса. Хотя в конце пошли горбыли - картон киевский. Пришлось по одному листу выдергивать из приемки и раскидывать по цеху.

[Starik Kramer]

Сообщение от egorus

Да-а-а... Намучились мы с газеткой.
Один роль. Пока подстроил все ролики-муфты - много времени ушло. В конце концов что-то стало получаться, но скорость все равно черепашья. За полдня 3.000 листов газетки.

Вряд ли получится значительно увеличить эту скорость – машина и так работает на границе своих возможностей, поэтому и начинает капризничать по любому поводу. Максиальная скорость возможна только в диапазоне плотностей от 80 до 120 гр./кв.м.

Сообщение от egorus

Нашел нейтрализатор, наверное. Такая трубка с канавкой на всю длину, и в канавке ряд иголочек, с одной стороны прикручивается провод . Но скорее всего, пока не подключу - непонятно, куда. В смысле, где её проводок?

Проводок был, скорее всего, высоковольтный. И я подозреваю, что в блоке нейтрализатора отсутствует та самая электронная лампа, о которой говорил Леонид.

Сообщение от egorus

А основные проблемы на приемке. Бумага вспархивает и плохо ложится. Частые остановки. Что, говорите, можно над стопой проволочки подвесить? Я, кстати, сегодня пробовал навесить металлические пластины. Но они, видно, оказались тяжелые - листы под них не заходили, заминались.

Проволочки Леонид предлагал для снятия статики, а вместо железок лучше подвесьте полоски картона – толщину, размеры и количество подберите экспериментально.

Сообщение от egorus

И как я понял, нужно приводить в порядок выводные ролики - резиновые большие черные такие. По аналогии с офсетом, нужна их точная настройка. А если одни жмут сильнее, а другие - нет, хотя все на одном валу, то хорошей проводки не получить.

Перед настройкой их желательно хорошенько почистить от бумажной пыли – иначе листы будут проскальзывать даже при правильной регулировке.

[egorus]

На следующий день было получше - за 3 часа намотали 10.000 листов. Наверное, Ваши советы помогают?
Например, подвесил картонную полоску на приемке...
Но есть еще проблема.
Листы тонкой бумаги режутся зигзагом: до какого-то места идет одна линия реза, потом надрыв 1-2 мм и пошла снова линия реза, но уже со смещением. Получается, что линия реза не прямая, а с одним изломом, все время в разных местах.
На ножах повреждений нет.
Может, дело в каких-то настройках?
Я сам себе представлял процесс так:
- лист отрезается;
- в какой-то момент происходит рывок полотна (а может, рывок режущего барабана). Вручную прокручивал - так не видно.
- полотно надрывается, проскальзывает (в какую-то сторону - опять-таки, как определишь, в какую?)
- дальше рез идет как обычно.

[shader]

Это происходит на всем оборудовании,где сами учатся методом тыка.Но со временем все поймут работу и регулировки и все пойдет в гору(производительность).Тем более приближается лето и статика меньше влияет на работу машины.Удачи Вам.

[Starik Kramer]

Сообщение от egorus

Но есть еще проблема...

Поскольку перед печатью Вы наверняка делаете чистовую подрезку бумаги, данный дефект вряд ли можно считать принципиальным. Но если интересно разобраться в причинах – давайте попробуем.

Вы все правильно написали про рывок полотна по направлению движения, я лишь добавлю, что рывок может быть и в другую сторону – за счет кратковременного затормаживания (заедания) механики со стороны рулона.

Для начала, выявим закономерность появления дефекта.
Посмотрите на передний (или задний) торец готовой стопы – как расположены надрывы на листах, идущих друг за другом. Если они смещаются в сторону с одним и тем же шагом, значит – дефект преиодический и можно вычислить расстояние на полотне, через которое он появляется. Это расстояние будет кратно длине окружности той детали, которая вызывает рывки бумаги. Если на протяжении всей стопы это расстояние еще и плавно убывает – дефект явно на оси рулона, т.к. его диаметр уменьшается в процессе резки.
Если надрывы расположены хаотично, без видимой системы – найти такой случайный дефект будет гораздо сложнее.

[egorus]

Сегодня рассматривал порезанные листы внимательно.
Надрыв все время в разных местах. Но в одной половине стопы, в левой.
Я тут набросал картинку.
У выводных роликов скорость (по инструкции) на 30% выше, чем у барабана. Поэтому очень похоже на то, что это они вырывают бумагу из под ножа. Вы видите, лист отрезается, затем надрыв - лист уходит из под ножа вперед, затем рез продолжается.

Как будто выводящие ролики дергают лист. Но я их ослаблял так, что они вообще переставали касаться листа, не помогало.
Есть ещё муфта на выводных роликах. Так как у них скорость выше, муфта проскальзывает, не давая роликам дергать лист. Муфту я тоже ослабил до предела - не помогло. Может, правда, ее почистить или отрегулировать, пока не знаю?

Я ослабил подающие ролики перемещением грузов до предела (минимум давления) - стало лучше. Но проблема все равно осталась. В два рулона надрывы почти исчезли, почти. Но если придраться...
Написал в (на) Украину, в Ходоров. Ответят???
А пока не разберусь, будем разматывать в два роля.
Хотя, как сказал Старик Крамер, если с подрезкой, то и так сойдет.

Но незнание раздражает, не дает спать.