[FedotovAndrey]

Уважаемые коллеги... кто и как решает проблемы с аклиматизацией бумаги? Сейчас, зимой...

На самом деле вопросов 2 :

1) Как должно быть... суть ... определение... температура... влажность...
2) У кого как на самом деле происходит, наверняка у многих нет возможности организовать и хранить запас в десяток тон разношёрстной (пусть даже основной) бумаги...

Иногда приходится печатать "с колёс" бумага морженная... а что делать... печатать то надо...

мы например...
Иногда, в самых крайних случаях, спустя пару тройку часов после доставки бумаги (на дворе -10/-15), мы сначала прогоняем (1 раз) бумагу "через воду", типа увлажняем и греем бумагу полистно воздухом помещения, а затем сразу же печатаем... вроде криминала не обнаруживали...

А как у Вас?

Заранее всем спасибо.

ДА....!

Ну, Вы Андрей и рискуете! Да, что угодно может быть, если плохо приклеен мелованный слой, то он сразу же после нанисения краски + вода расслоится и будуте тогда ловить этот брак долго и нудно!

По принятым правилам от производителей бумаги и картона и печатников (не писанные) - 24 часа в помещении в котором будут печатать происходит аклиматизация и это когда не сильно холодно! А при морозе - 10/ -15 и выше не меньше 48 часов в цехе!

А по писаным правилам, после аклиматизации необходимо проверить влажность в паллете (есть специальный прибор), сравнить с параметрами, которые предоставлены в технической характеристике по данному материалу и тогда уже печатать (если все ОК).


А так как Вы поступаете очень рисковано, но если он оправдан, а если нет, то тогда ....

[GlobusTD]

Сообщение от OlegP

ДА....!

По принятым правилам от производителей бумаги и картона и печатников (не писанные) - 24 часа в помещении в котором будут печатать происходит аклиматизация и это когда не сильно холодно! А при морозе - 10/ -15 и выше не меньше 48 часов в цехе!
.

или вариант очень сильно замерзшей бумаги мел.гл.80 грам
проходит через машину намного веселей чем полностью акклиматизированная 90 грам.
Тут по идее должно сработать чутье печатника.

Да, господа!

С вашим счастьем и удачей (имею ввиду печать на неаклиматизированном материале) можно такого напечатать :(:(:( !

Что потом следующий месяц, будете заказчику бракованную продукцию компенсировать! А какже приладочные кресты, которые на такой бумаге будут прыгать на каждых 100 - 150 листах в несколько миллиметров!

Или вы все на глазок та на зубок ?!?

[polina]

В принципе мы в 30-тигадусный мороз бумагу выдерживали 24 часа в цеховых условиях. Сейчас часов 5 - 8 в цехе держим, но унас климат контроль стоит, температура 21 градус, влажность 55 %. Иногда правда и это не помогает, бывает что сама бумага от поставщиков настолько перемороженная приходит, что там только бумагу менять

[GlobusTD]

[QUOTE=OlegP]
А какже приладочные кресты, которые на такой бумаге будут прыгать на каждых 100 - 150 листах в несколько миллиметров!
QUOTE]
Да похоже у Вас большие проблемы с листопроводящей системой.
если у вас все так прыгаеть.

[gans68]

Сообщение от OlegP

Да, господа!

Что потом следующий месяц, будете заказчику бракованную продукцию компенсировать!

Или вы все на глазок та на зубок ?!?

Ну, если заказчик - "Филип Морис" или Реемста, то конечно, компенсировать прийдется...... :-))
А если менее требовательній?....
На сколько я понимаю, время акклиматизации бумаги\картона зависит от разниц температур на складе(улице) и температуры в печатном цеху. А также от объема упаковки. Ну, скажем, если это пачка меловки, листов 250, 70*100см, да в ненарушенной заводский упаковке, то при дельте градусов в 18-20, суток -полутора хватит с головой. А если это палетта 300 грамового картона? Времени поболе уйдет. Вообще-то, нормальные поставщики-производители снабжают такой информацией: сколько времени нужно на акклиматизацию при какой дельте температуры.
На счет того, чтоб печатать на неакклиматизированном материале: лично я - активный противник, и делаю все возможное от меня, чтоб такого небыло... Это действительно очень опасно: раз прошло, два прошло, а потом как попадет на какую нибудь лажу.... Вот тогда и вспомнятся инструкции - да позно, тираж не вернуть. Поэтому, решайте сами, рисковать или нет. Может стоит объяснить ситуацию заказчику и перенести тираж на пару дней позже?

[pigna]

Минимум сутки в печатном.
С колес - не предсказуемый результат( с первым автором полностью согласен).

[FedotovAndrey]

К великому сожалению, ни кто из бумажных продавцов мне так и не ответил, в каких условиях и при какой температуре у них на складах хранится бумага... - х.з. - х.з. - х.з. ...

Я так понимаю они тоже торгуют как правило с колёс... на складах был в Дубле (Автозаводская), был в Брауне, не скажу что в складах поддерживается какой-никакой микроклимат, особенно в Брауне... муравейник ещё тот... что то загружают что то выгружают... поток постоянный...

[gans68]

Сообщение от FedotovAndrey

К великому сожалению, ни кто из бумажных продавцов мне так и не ответил, в каких условиях и при какой температуре у них на складах хранится бумага... - х.з. - х.з. - х.з. ...

Я так понимаю они тоже торгуют как правило с колёс... на складах был в Дубле (Автозаводская), был в Брауне, не скажу что в складах поддерживается какой-никакой микроклимат, особенно в Брауне... муравейник ещё тот... что то загружают что то выгружают... поток постоянный...

Дык... бумага-то аклиматизируется перед печатью, а не перед продажей. Им-то зачам микроклимат? Проблема акклиматизации - проблема типографии.
А вот данные о времени акклиматизации - должны-бы предоставить...

[pigna]

Сообщение от gans68

Дык... бумага-то аклиматизируется перед печатью, а не перед продажей. Им-то зачам микроклимат?

Вы, батенька, не правы...
Бумага - она живая и не допускает грубого обращения.
Перепады температур, для неё, не желательны...
Ну а то, что склады, у продавцов, не соответствуют - заработают на продаже бумаги и построят с микроклиматом и т.д.

[gans68]

Сообщение от pigna

Вы, батенька, не правы...
Бумага - она живая и не допускает грубого обращения.
Перепады температур, для неё, не желательны...
.......

Согласен с вами :-)), не учел наш местный климат - у нас мягче и морозы под 30 - очень большая редкость, а если и бывают - то уж очень не продолжительны.
Так что складские помещения, даже не очень хорошие - все-ж не такие холодные.

[shader]

Так к чему-же пришли.Если у Вас начальники не полиграфисты(они и машину печатную могут на улице поставмть)или заказ денежный(то как бы Вы не сопротивлялись,Вас в лучшем случае выкинут)Приходится на каждой бумаге и машине вмест с печатником соствлять оптимальную технологию на данную погоду и бумагу(помогает не всегда,но все-же выход)И работая в таких условиях чувствуешь себя самим убогим человеком.

[QUOTE=kostytpd3]

Сообщение от OlegP

А какже приладочные кресты, которые на такой бумаге будут прыгать на каждых 100 - 150 листах в несколько миллиметров!
QUOTE]
Да похоже у Вас большие проблемы с листопроводящей системой.
если у вас все так прыгаеть.

У что Вы такого не замечали, когда бумага/картон неаклиматизирован то приводка прыгает ?!? Может конечно, у Вас огромные приводочные кресты, в таком случае можно так экспереминтировать!

Сообщение от gans68

Ну, если заказчик - "Филип Морис" или Реемста, то конечно, компенсировать прийдется...... :-))

Я думаю, что любой мало мальско видящий человек увидеть брак по печати (причина - неаклиматизация) и как пример : скручивание и т.д.

Так что не только монстры но и мелкие заказчики видят брак! Думаю, что у Вас такое тоже случается ?!?