[Pilgrim]

А вот это уже интересно. Лёша, Михаил, что скажете?

[Rommel]

Да уж действительно, а что скажут Леша и Михаил..........
очень хотелось бы послушать, время идет, а специалиста все нет и нет, а те сервисеры, что приезжают, как правило, не могут дать адекватного ответа. Попытались лекцию прочитать, даже на листочке все чертили рисунки, цифры какие-то, но мы тоже не первый день в полиграфии.
Мы задали логичный вопрос - почему первоначальные настройки Ниссы при пуске оборудования, сделанные сервис-инженерами как-то привели к абсолютной нестабильности, а кто нам потери то оплатит? Кто заказчикам объяснит о просроченных или забракованных тиражах, а кто покроет расходы на материалы, которые по параметрам не соответствуют заявленным?

[MikeMac]

Сообщение от Rommel

очень хотелось бы послушать

1) хочу извиниться за то, что пластины попортились при перевозке. Даже если водитель чудак попался и разваленные пачки руками в кучу сгребал - все равно неприятно. Но никто ведь Вам парит, что так и должно быть. Накладки при транспортировке пластин бывают, приношу извиннеия, хоть Вам от них и не теплее.

2) абсолютной нестабильности? Мне доложили, что таких запросов от Вас нет. (Да и странно иметь абсолютную стабильность на поврежденных при транспортировке и намокших пластинах) Есть запрос - настроить аппарат на пластины другого производителя. Что мы сейчас и сделели. (вымарываю, чтобы не коробило) - Нисса - не <другой поставщик>, Кодак не <другой производитель>, а Trendsetter не <другая марка>- в смысле, что аппарат может работать на чужих пластинах, мы настройку вот вам делаем, а производитель - позволяет. Сделано - в первый рабочий день по получении запроса. До того - аппарат работал.

[MikeMac]

Сообщение от Rommel

кто покроет расходы?

Уважаемый Роммель

Вопрос крайне серьезный, поэтому чем писать в форум, мы прислали сервис инженера, я с ним сам поговорил, а затем специалисты Нисса связались с руководством Вашего предприятия.

Результат породил смешанные чувства - с одной стороны приятно, что Ваше руководство проблем не усматривает - приведу цитату

мы в пятницу все обговорили, а сегодня провели испытания, у меня вообще никаких вопросов нет к Ниссе. У нас плановые тесты, мы так со всем оборудованием поступаем

С другой стороны - Вы проблемы усматриваете. Так как Ваш профиль на форуме не содержит Вашего имени, прошу Вас самостоятельно донести Ваше видение проблем с Нисса до Вашего руководства. А они с нас спросят.

Чего меньше всего бы хотелось - так это чтобы вся эта история оказалась еще одним эпизодом в длинном ряду грязного черного PR, против Нисса - как в анекдоте

- Мойша, как ты мог на собрании сказать: "Нельзя Исаака в ГДР посылать - у него дочь проститутка"?! Мы же с тобой знакомы 30 лет, ты же знаешь, что у меня два сына, а дочери нет!
- Исаак, ты извини, мое дело просигнализировать, а народ - разберется.

[SDS]

Очень часто сталкиваюсь с тем, как проблемы технологии (тоже сервис, но другого рода) перекраиваются Клиентами в проблемы работы оборудования. Так проще и виноватые сразу есть.
И фраза "Мы тут не первый год работаем" - это так типично для нашей необъятной Родины.

[Alex.rep]

Не забывайте, что в данной ситуации может присутствовать и политический момент.
Предположим: Н...(вымарал чтобы не коробило) поставщик попенял директору типографии, тот, вполне вероятно, желая сохранить хорошие отношения, "попинал" роммеля, вот он и замолчал, а Н...поставщик представил нам здесь хорошую мину. Теоретически ведь могло так быть?
В любом случае в отсутствии автора наезда нам остается только гадать, т.к. полной информацией мы не располагаем. И у нас имеется конечное мнение только одной стороны.
Но еще раз обращу внимание, это же интернет, полная свобода совести, поэтому к любой информации надо относиться как к подозрительной и непроверенной, пока она не подтвердится.... :))
Принимаем к сведению, но выводов пока не делаем....

[MikeMac]

Сообщение от Alex.rep

Предположим:...вот он и замолчал...полной информацией мы не располагаем.

Отнюдь, как говаривал Егор Тимурыч. Сотрудники компании <другой поставщик> днюют и ночуют на предприятии, о котором идет речь. В частности, принимали деятельное участие в настройке на расходные производства <другого производителя> ;) Замечу, так как это Трендсеттер, а не <другое CtP> - настраивается.

Так что наши оппоненты располагают детальной инфой. Про Вас лично я еще не располагаю подтвержденной информацией о месте работы, посему не могу утверджать того же - хотя, профиль бы раскрыли, как в соседней ветке обсуждалось?

От себя добавлю, что в Ваших словах содержится слабо завуалированный намек на "Теоретически". Так вот сам из этого исхожу, от своих требую, а Вам просто советую всегда считать, что все тайное станет явным. И раньше, чем кто-то ожидает. Поэтому действовать так, как Вы намекаете - не просто некрасиво, а глупо. А уж в глупости нас вряд ли кто подозревает.

[johnson]

Сообщение от MikeMac

Замечу, так как это Трендсеттер, а не <другое CtP> - настраивается.

IMHO, любое <другое CtP> также настроивается на расходные <другого производителя>. Думаю, что проблем в этом быть никогда не должно.

[AntonR]

Сообщение от johnson

IMHO, любое <другое CtP> также настроивается на расходные <другого производителя>. Думаю, что проблем в этом быть никогда не должно.

Мягко говоря, это не совсем так. Есть практический опыт с 8-страничными фиолетовыми машинками фуджифильм и фотополимерными пластинами АГФА-Кодак.
Подробности таковы: при ручной загрузке машина нормально настраивается и работает с пластинами любого производителя. При наличии автоподатчика машина корректно забирает только пластины фуджифильм, покрытие на которых зеленого цвета, и не обнаруживает пластины Кодак/АГФА, покрытие на которых синего цвета. Ларчик открывается просто - оптический датчик настроен на блеск зеленых пластин фуджи. Скорее всего, в оптопаре стоит зеленый светодиод, я точно не знаю, внутрь не пустили. В результате синие пластины отражают значительно меньше света. В принципе, чувствительность датчика можно настроить, но это дело не оператора, а инженера из сервисной организации.
Да, справедливости ради могу сказать, что это не на всех автоподатчиках замечено, а только начиная с 2004 года выпуска и не только в России. Говорят, что в Европе Фуджи заменяет датчики, если у заказчика есть желание. Но пока это все непроверенная информация.

[johnson]

Сообщение от AntonR

Мягко говоря, это не совсем так.

Сообщение от AntonR

В принципе, чувствительность датчика можно настроить, но это дело не оператора, а инженера из сервисной организации.

Так и с оборудованием KODAK, AGFA, Screen - необходимо наличие сервис-инженера... Но, настроить то можно ;-)

Сообщение от AntonR

В результате синие пластины отражают значительно меньше света. В принципе, чувствительность датчика можно настроить, но это дело не оператора, а инженера из сервисной организации.

Точно такая же ситуация с AVALON - первоначально стоит датчик на пластины AGFA 970, копировальный слой, которых отличается как по глянцу, так и по цвету - и датчик их не видет... Приезд сервис-инженера решает данный вопрос ;-)

[AntonR]

Сообщение от johnson

Так и с оборудованием KODAK, AGFA, Screen - необходимо наличие сервис-инженера... Но, настроить то можно ;-)



Точно такая же ситуация с AVALON ...;-)

В этом случае сервисный инженер присутствовал по другой причине :-)))
На остальных наших инсталляциях Авалонов-Экскалибуров переход на пластины Фуджи проводился оператором самостоятельно.
Кстати, в упомянутом мной случае с аппаратом Фуджи инженер сказал, что изменить статус кво без замены каких-то деталей он не может.

[MikeMac]

Сообщение от MikeMac

Сотруднику Ям jonson это хорошо известно, и он лжет в цитируемой фразе.

я начал отдельную ветку. А то как бы jonson не стер ненароком, в свойственном ему стиле.

[Alex.rep]

Сообщение от MikeMac

Про Вас лично я еще не располагаю подтвержденной информацией о месте работы, посему не могу утверджать того же - хотя, профиль бы раскрыли, как в соседней ветке обсуждалось?

Пока, не вижу никакой необходимости. Мне так комфортнее. Вот если вдруг захочу обвинить кого-то публично, то конечно, обязательно подпишусь или обвинять не буду.
Да, и опасаюсь, что узнав, что я не являюсь потенциальным покупателем 20 трендсеттеров :)), Вы станете разговаривать со мной как с jonsonom, т.е. грубо :(((.
А пока все вполне пристойно :)))

Сообщение от MikeMac

От себя добавлю, что в Ваших словах содержится слабо завуалированный намек на "Теоретически".

Все мои "теоретические" измышления были только к тому, что не нужно судить и обвинять не располагая полной информацией.

Сообщение от MikeMac

...а Вам просто советую всегда считать, что все тайное станет явным.

Вполне доверяю Вашему богатому жизненному опыту, но у меня он не меньше. Бывает всяко! Бывает, что тайное становится явным слишком поздно, к сожалению.

[SDS]

Сообщение от johnson

Так и с оборудованием KODAK, AGFA, Screen - необходимо наличие сервис-инженера... Но, настроить то можно ;-)

О KODAK, AGFA говорить не буду, а то что Screen настраивается оператором на любые пластины - это факт.

[SDS]

Сообщение от Alex.rep

Но еще раз обращу внимание, это же интернет, полная свобода совести, поэтому к любой информации надо относиться как к подозрительной и непроверенной, пока она не подтвердится.... :))
Принимаем к сведению, но выводов пока не делаем....

Прошу не мешать мух с котлетами. Я писал о другом и готов повторить это утверждение. Ибо на собственном опыте оно (утверждние) основано.
А о свободе в интернет - что то там за закон наша чудесная дума обсуждала? Что то об информации и интернет? Ась?
Многие на просторах интернет свободны от совести - вот это факт.