[МУЛЬТИГРАФИК]

Уважаемые коллеги!
Очень хочется услышать профессиональное мнение о возможностях разных моделей РИПов и их реальной целесообразности. Насколько в действительности отличается печать с РИПом и без нее и можно-ли заменить этот дорогостоящий девайс на некие программные ухищрения, позволяющие обойтись без РИПа вообще?

[avelina]

Уважаемый Антон,
надобность РИПа для Вас зависит от Ваших же задач.
В СМИ выпущенно масса статей по поводу этого вопроса.
Могу сказать, что знаю одну компанию, которая купила цифровую машинку без РИПа, основные проблемы - не попасть в нужный цвет.
И если рассматривать полиграфический бизнес с точки зрения качественной услуги, то непопадание в цвет для клиента - это возвращение заказа обратно в типографию в 98% случаев.

[Printkov]

Сообщение от avelina

Уважаемый Антон,
надобность РИПа для Вас зависит от Ваших же задач.
В СМИ выпущенно масса статей по поводу этого вопроса.
Могу сказать, что знаю одну компанию, которая купила цифровую машинку без РИПа, основные проблемы - не попасть в нужный цвет.
И если рассматривать полиграфический бизнес с точки зрения качественной услуги, то непопадание в цвет для клиента - это возвращение заказа обратно в типографию в 98% случаев.

Интересно - что за клиенты такие в 98% случаях? озвучьте.

На одной то офсетной машине, с одним и тем же печатником, в один и тот же промежуток времени - некий разнотон присутствует.

ИМХО. в 98% случаях - клиенту гораздо важнее в срок, по приемлимой цене получить продукцию, на качество конечно смотрят, но до определенного предела.

[psp]

по поводу непопадания в цвет - конечно же глупость...
По моему опыту могу сказать, РИП хорошо виден в машинах, у которых 600 точек на дюйм, чем выше разрешение машины тем менее виден результат работы РИПа, он больше заметен на качестве (плавности) градиентов и чистоте плашек. Плюс огромная и удобная цветокоррекция, печать переменных данных, быстрая печать повторяющихся тяжелых файлов (с ХДД РИПа) и т.д.
Плюсы есть, но как и везде за денюшки.

[avelina]

Ну по поводу не поподания в цвет в офсете - заказы офсетные и цифровые, это несколько разные сегменты.
В цифре всегда было важнее качество печати, послепечатной обработки и цвета в тираже. Это мое мнение. Я не раз видела глаза заказчика, который забирая свой заказ с офсета видел разнотон, в следующий раз этого клиента мы больше не видели. А цифра дороже и придираются чаще к качеству.
А скажите, уважаемый psp, Вы на все 100% используете возможности РИПа? И какой у Вас РИП?
Однажды я видела ризограф с РИПом, могу Вам сказать, что это для меня было открытие - печать выглядела, как с офсета (естественно текст). Поэтому у кого какие мозги и руки, так будет Вам служить и РИП и модуль печати.

[psp]

согласен, что купив топор сразу строить дома не получится, машина это только инструмент, качество во многом зависит от человека, который на этом оборудовании работает !
Вопрос был в другом, есть программы или более дешевые аналоги какого-нить жалеза, которое заменило бы дорогостоящий РИП и если нет то стоит ли брать РИП !
Я еще раз повторюсь, с РИПом хорошо, лучше чем без него, но за денюшки ! Трудно так сразу сказать, брать с РИПом или без, если выпускаемая продукция сложная художественная графика - то брать, если визитки и бланки - можно не брать !

[Printkov]

Сообщение от avelina

Ну по поводу не поподания в цвет в офсете - заказы офсетные и цифровые, это несколько разные сегменты.
В цифре всегда было важнее качество печати, послепечатной обработки и цвета в тираже. Это мое мнение. Я не раз видела глаза заказчика, который забирая свой заказ с офсета видел разнотон, в следующий раз этого клиента мы больше не видели. А цифра дороже и придираются чаще к качеству.
А скажите, уважаемый psp, Вы на все 100% используете возможности РИПа? И какой у Вас РИП?
Однажды я видела ризограф с РИПом, могу Вам сказать, что это для меня было открытие - печать выглядела, как с офсета (естественно текст). Поэтому у кого какие мозги и руки, так будет Вам служить и РИП и модуль печати.

А вот мне всегда казалось, что хоть с рипом хоть без него, качество цифры(если старшие модели не брать, типа айгена или некспресса) на порядки ниже (полошение, разнотон, градиенты масло,) чем у офсета, а преимущества цифры общеизвестны: оперативность, персонализация, малые тиражи. Также, общеизвестно, что закрепление тонера происходит с помощью нагрева, а не впитывания, что создает определенные проблемы при послепечатной обработке, также, добавлю, что в связи с вышесказанным косяков вылезает гораздо больше у цифры, чем у офсета, поэтому и претензий у заказчиков может быть больше к цифре, особенно после опыта работы с офсетом. РИП в данной ситуации позволяет сократить время работы оператора, улучшить воспроизведение полутонов, увеличить скорость обработки задания, некую стабильность привнести в работу :) т.е. - есть толковый оператор - он и без рипа все сделает, а вот если он уволится возникнут проблемы.

Про ризограф - а что за РИП на ризограф, Вы с интерфейсом не путаете?

[avelina]

У ризографа, конечно не РИП, а интерфейс, просто он стоит, как ризограф, вот я и назвала его так :).

Еще из опыта наблюдений:
Знаю много компаний, имеющих цифру класса Canon CLC 3220/
Так вот, те кто рукастый и головастый и еще любит денежки, то не печатают с полосами, разнотоном. По поводу послепечатки не могу ничего сказать, все фантазируют по разному. А тот, кто только кнопки нажимает мучается с полосами, снижает цены, мало зарабатывает.
На мой взгляд это подтверждает, что виртуозничество с РИпом приносит эффект.
Так же знаю дизайнера, который без РИПа персоонализирует, примерно два дня занимает один заказ. Конечно, если хаказов мало, то можно себе позволить такую роскошь.
Я люблю, когда тузики рвут грелки :)))
Бизнес должен быть бизнесом с большой буквы Б :))
У самой было четыре года свое дело, так вот без выжимания всех возможностей ото всюду и четкого понимания сего, не получится двигаться вперед.
люблю филосовствовать....:))
В общем, РИП форево!

[Starik Kramer]

Сообщение от avelina

У ризографа, конечно не РИП, а интерфейс, просто он стоит, как ризограф, вот я и назвала его так :)

Интерфейсы тоже бывают разные ;-)
Тот, который «стоит, как ризограф» является PostScript-интерфейсом и позволяет получать действительно весьма приличные результаты. Так что в данном случае его смело можно назвать «РИПом для ризографа».

[Printkov]

Сообщение от avelina

Так же знаю дизайнера, который без РИПа персоонализирует, примерно два дня занимает один заказ. Конечно, если хаказов мало, то можно себе позволить такую роскошь.
Я люблю, когда тузики рвут грелки :)))

У нас в 99% случаях хватает возможностей по персонализации обычного корела :)

[Printkov]

Сообщение от Starik Kramer

Интерфейсы тоже бывают разные ;-)
Тот, который «стоит, как ризограф» является PostScript-интерфейсом и позволяет получать действительно весьма приличные результаты. Так что в данном случае его смело можно назвать «РИПом для ризографа».

А можно поподробнее - про то как Postscript драйвер - полноценным рипом стал? И еще про возможности - которые он предоставляет в этой ипостаси, которые обычный драйвер не предоставляет?