Кто помнит "дедовский" вывод водных флексоформ? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.11.2012, 20:55
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,965
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 211
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Кто помнит "дедовский" вывод водных флексоформ?

Сможете ли подсказать, суждено ли нам выводить несложные (текст, правда 5-6 pt, но без растра) формы высокой печати Torelief WF95?
Это жесткие водовымывные формы 70°, 0,95 мм с полиэфирной подложкой.

Если у нас фотонабор и копировальная рама для офсета...

Я пробовал с десяток форм вывести, ставил засветку от 100 до 4000 сек, с вакуумом и без, с рассеивающей пленкой в дополнительное время экспонирования и без, с предварительной засветкой обратной стороны от 5 до 20 сек и без. Щетки, типа платяных-сапожных, средней жесткости. Вода чистая, теплая, проточная, на щётку "Fairy", мыло или "Пемос"...

Получается:

1. Между буквами и в буквах остается белая каша (конечно, ниже печатных элементов, но выше подложки). Промываю 4-5 мин.
Если тереть сильнее - см. пункт 2.

2. Иногда элементы, или части (скажем, ножки букв) отваливаются.

3. На фирменных формах печатные элементы трапецией, у меня прямоугольные.

4. Концы некоторых букв, типа "К", утончены, как бы съедены, занижены.

В чем моя ошибка?
Куча (ну, не куча, а один видел) роликов, как выводят формы с самодельной деревянной рамкой, пленкой, вакуумным насосом и засветкой из 4 УФ-ламп, форм-фактора дневного света.

Через полдня...
Белая каша на высохших формах уменьшилась. Вернее, она стала более прозрачной, незаметной.
Но печатные элементы так и есть прямоугольные в профиле, не трапеции...
Вообще, нужно вымывать сразу до прозрачной подложки?

Последний раз редактировалось egorus; 11.11.2012 в 20:45
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2012, 10:21
Аватар для ponomarenko-12
ponomarenko-12 ponomarenko-12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 172
Оставил благодарностей: 56
Поблагодарили 47 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений:
ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все
Добрый день, во вложении рекомендации по изготовлению аналоговых форм DuPont. Правда там для сольвентных форм, но все же может поможет....
Вложения
Тип файла: doc изготовление форм.doc (140.0 Кб, 56 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2012, 11:50
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
Для засветки нужны УФ лампы с определенным спектральным диапазоном (особенно это важно для используемого вами Toray). Свет д.б. рассеянным, чтобы боковая грань печатного элемента была под наклоном. Для этого используются несколько ламп, матовая пленка для негатива и матовое вакуумное полотно.
Для экспериментов возьмите где-нибудь полимерные пластины JET или Miraclon. Они не такие привередливые как Toray.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Fedorcyh (09.11.2012)
  #4  
Старый 09.11.2012, 12:07
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 182
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
"перемыть" вручную очень легко. при этом тоже легко получить "обратный угол" и, как следствие, отваливающиеся элементы. руками очень сложно степень прижима регулировать и его постоянство, да и щетка у Вас явно не в размер пластины. на точечной засветке можно экспонировать фотополимеры, но очень небольшого формата - угол засветки будет уходить от центра к краю
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2012, 12:18
Аватар для artmashina2000
artmashina2000 artmashina2000 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 2,594
Оставил благодарностей: 80
Поблагодарили 151 раз(а) за 120 сообщений
Рейтинг мнений: 78
Личный журнал: 1
artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников
На какой машине планируете печатать?
Иногда на не больших тиражах можно использовать полимеры для высокой печати - там проблем с вымыванием водой не бывает. Но если краски не УФ - тогда придётся поманьячить...

Н.Б.
__________________
"АртМашина". Этикетки. 8-985-924-58-46, 8-495-601-28-67
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2012, 01:43
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,965
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 211
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Полимеры - вы сейчас имели в виду жидкие, для изготовления клише, типа печатей?

Если нужно рассеивание - у нашей рамы есть матовая засветка.
Может, сразу ее использовать, для рассеянной засветки?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2012, 17:47
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 182
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Полимеры - вы сейчас имели в виду жидкие, для изготовления клише, типа печатей?

Если нужно рассеивание - у нашей рамы есть матовая засветка.
Может, сразу ее использовать, для рассеянной засветки?
улучшит ситуацию, но точечную засветку не отменит.
посмотрите технологию IDI - там тоже один источник света. расстояние разное до лампы, максимальный размер форм и т.п.
Хотя - это для флексо, а там до подложки никто не моет. И засветку с обратной стороны в формах высокой печати не делают.

P.S. - еще раз прочитал заголовок. Делаю регулярно мелкие формы для конгрева таким способом. Расчувствовался... позвоню старшому, сообщу что он неожиданно для него стал папой..

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 11.11.2012 в 21:44
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.11.2012, 13:16
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
Думаю что сымитировать технологию IDI на "обычной" раме не получится. На первых образцах этого оборудования помимо лампы был установлен специальный светофильтр и выдвижная матовая шторка. Прижим негатива к полимерной заготовке осуществлялся при помощи матового вакуумного полотна. Все это позволяло изготавливать формы с профилем печатного элемента, близким к новомодному "плосковерхому".
Кстати нет нужды вымывать формы высокой печати до подложки. Есть рекомендации производителей полимера по оптимальной высоте печатного элемента.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 04:06.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot