[egorus]

Вопрос странный, если если только ваш заказчик не работает с автоматическими упаковочными линиями...

Какие методы, способы оценки правильности изготовления штампа, контрматриц, а также качества самой высечки, существуют (в свете капризных упаковочных линий заказчиков)? Какие есть хитрости (не хотите - не рассказывайте) для качественного бига?

Штампы и контрматрицы делаем в известной московской компании. Рассчитываются с учетом данных о нашем картоне (целлюлоза). Высечка на автоматическом прессе.

Приладка: просекается процентов 40-50% ножей - остальные подклеиваются ленточками.
Биг.ножи не проклеиваются.
Во-первых, я думаю, что качество их бига заложена в самом способе бигования - пертинаксовые контрматрицы? Во-вторых, даже эти матрицы иногда лопаются - расползаются вдоль каналов биговок. То есть, как бы давление ножей на матрицы нормальное...
Но на линии бывают проблемы, вроде как из-за качества бигов, как они говорят...
Так вот, как же определяется качество бига "по-взрослому"?
Как я однажды видел (в журнале) Бомбейскую типографию, где коробочки испытываются каким-то прибором, типа индикатора. Может, они там даже измеряют необходимое усилие сгиба клапанов?

[АП!]

То что нужно подклеивать половину ножей говорит о том, что ваш пресс серьезно болен. Ведь биговки вы не подклеиваете, а ведь на них распространялась та же неравномерность, что и на ножи. Так что пока не почините пресс - не заморачивайтесь вообще. А вот когда почините возьмите у клиента два образца коробок (или больше) хорошую и плохую и попытайтесь оценить в чем состоит разница. Кроме того для овтоматической линии бывает важно направление волокон в материале, так что приходится переворачивать коробочки на листе даже если получается невыгодно по раскладке. Соблюдайте требования технологов: на некоторых автопрессах продольные и поперечные биговки должны быть сделаны по-разному, не превышайте допустимую суммарную длину ножей, наймите внимательного рабочего, который понимает что в процессе высечки большого тиража настройки могут измениться и надо контролировать качество не только в самом начале, но и в процессе.

[egorus]

Поправки.
С направлением волокон все нормально, по правилам.
Разную ширину каналов вдоль и поперек волокон поставщик штампов тоже учитывает - это ИЗВЕСТНЫЙ поставщик, все вы его знаете, 100%.
Нашел статью:
http://news.unipack.ru/15949/
Значит, и у нас такое измеряют?

[АП!]

Сообщение от egorus

...Значит, и у нас такое измеряют?

В лаборатории всякое измеряют, но везти с приладки лист в лабраторию это чересчур. Вот если предстоит суд, тогда другое дело. Все же лучше сначала выровнять давление по всей плите, тогда возможно и лаборатория не потребуется.

[egorus]

Нам бы выяснить, в чем причина сбоев линии у заказчика.
Понятно, что руководить наладчиками заказчика нам никто не даст. Линию им запускали иностранцы, и коробочки собирались. Тираж, правда, был пробный, несколько тысяч. Нам бы быть уверенными, что с нашей стороны всё хорошо...
Отдел контроля заказчика вообще просят какие-то данные о биге - глубина, ширина канавки, сила складывания клапанов коробки, которая заведомо пройдет на их линии.
Даже не знаем, что сказать. А вдруг такие данные есть?

[smitt]

Игорь, Вы имеете достаточную квалификацию и опыт, чтобы "ткнуть носом" безруких операторов. Постарайтесь сделать это вежливо напросившись к ним "Для выяснения проблемы"
Вечно у вас "нереальные" вопросы возникают
Как правило всё гораздо проще. Конечно всегда есть шанс что что-то не знаешь. Но и валить всё только на себя не стоит.
А про пресс :
Это о Каме речь?

[egorus]

Она, родимая...

А что, есть же испытания картона на жесткость, а есть кем-то утверждаемые заявления (ссылку могу прилепить), что биги, скажем, машинной доли должны быть мягче в 1.5-3 раза. Правда, по испытаниям картона понятно - закрепили полоску определенной ширины и длины, приложили к концу усилие, и увеличиваем, пока отклонение не составит 15 градусов. Хотя, это по описанию просто, а осуществить сложно.
А как быть с биговкой, вообще непонятно - на каком расстоянии от бига крепить полосу? Ну это так, лирическое отступление. Если всё-же дойдет до таких крайностей с заказчиком...

Рассмотрел срез бига в китайский 100х микроскоп - видно расслоение картона в бугорке при сгибе, слоев на 4-5. Опять-таки, что это означает? Слабое-сильное давление, картон сырой-пересох, биг неправильно рассчитан..?

[smitt]

Да ничего это не означает !
В современных условиях имеет значение только : " нравиться заказчику" или "[COLOR="rgb(46, 139, 87)"]НЕ НРАВИТЬСЯ[/COLOR]"
И НИКАКИЕ разумные доводы не работают. Сейчас все проблемы :как сделать чтобы за искомые(минимальные) деньги
заказчику "ПОНРАВИЛОСЬ"
Фальцесклейка может сложить и без бига ( только результат не всех устроит) Ну дадите вы ЗАКАЗЧИКУ какие-то абстрактные числа и (возможно) заключение экспертизы. А результат-он вам аргумент: " ...а у меня на прошлом тираже всё было ХОРОШО. "

Не то чтобы нечего написать по существу. Просто в современных условиях нет смысла это делать

Игорь вы конечную проблему огласите. Может вы вообще не там "роете".