Помогите. При печати на метализированной бумаге слезает краска. - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.05.2008, 13:55
victor-smirnov victor-smirnov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 17
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(5)
victor-smirnov заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Помогите. При печати на метализированной бумаге слезает краска.

Периодически при печати на метализированной бумаге у клиента слезает краска. Технолог утверждает, что проблема в качестве бумаги. Я сомневаюсь. Может что подскажете.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.05.2008, 14:50
biohazard biohazard вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 68
Оставил благодарностей: 128
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений: 15
biohazard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума biohazard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума biohazard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Может иметь место такое дело

Может иметь место такое дело, у нас было 2 раза так, выяснили,что не было нанесено или было плохо это сделано - покрытие поверх металлизир фольги (по-моему нитроцеллюлозный праймер)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.05.2008, 14:59
victor-smirnov victor-smirnov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 17
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(5)
victor-smirnov заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А это как-то проверяется? Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.05.2008, 15:36
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 325
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Было тут недавно обсуждение этой проблемы нафоруме Курсива...

к чему пришли (кроме того, что поставщики - гады) - я так и не понял.

Проблема в материале - ВПОЛНЕ возможна.

Но сначала вопрос (чтобы определиться с понятиями) - металлизированная бумага - это бумага с напыленным на нее под вакуумом слоем металла, или бумага, склееная с фольгой?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 16.05.2008 в 18:08 Причина: так и не понял почему ссылка на конкретный топик не вставляется....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.05.2008, 17:46
biohazard biohazard вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 68
Оставил благодарностей: 128
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений: 15
biohazard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума biohazard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума biohazard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Проверяется просто

Проверяется просто у нас флексопечать - на поверхность материала наносится краска - резиновым шпателем размазывается слоем аналогичным при печати, далее сушка. Затем спец скотчем для проверки адгезии наклеиваем на высушенную краску и отрываем по ГОСТу (ГОСТ про испытания этикеток), если краска держится = АЙС! Если отрывается, то партия бумаги заворачивается поставщику (входной контроль).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2008, 17:26
victor-smirnov victor-smirnov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 17
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(5)
victor-smirnov заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за ответы. Может подскажете название праймера и где его приобрести.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.06.2012, 14:53
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 896 раз(а) за 597 сообщений
Рейтинг мнений: 282
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от biohazard Посмотреть сообщение
ГОСТу (ГОСТ про испытания этикеток), если краска держится = АЙС! Если отрывается, то партия бумаги заворачивается поставщику (входной контроль).
Понадобился ГОСТ, есть у кого номерок?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.06.2012, 15:45
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Дмитрий прав.
На курсиве разбирался этот вопрос и он периодически возникает у той или иной организации.
Спроблема с метализированным материалом в том, что у него не всегда качественное ТОР покрытие. Экономят видать.
Вначале у нас была проблема с золотом. Серебро нормально себя вело. Впоследствии то же возникло и по серебру.
После всех криков , с показательным предоставлением образцов конкурентам, пришли к выводу, что необходимо праймировать любой материал. На том и порешили.
Проблема оказалась с выбором праймера, поэтому, тут вам только самим испытывать и приходить к заключению.
В нашем случае мы перепробовали массу праймеров. И водных, и спиртовых и увишных.
Проблема была в том, что не на каждый праймер ложилась УФ краска. Скатывалась. собиралась в крапушки...
Вроде подобрали праймер. Покрыли материал, тиснули. отлдично. Покрыли весь материала. Стали его запечатывать на следующий день, возникла та же проблема,ч то и раньше. А пока был свежий, не было проблем...
Вообщем покувыркались, но, подобрав, проблем со слабой адгезией по метализированной самоклейке больше не было.

Во вложении несколько файлов в которых говорится о методах нанесения праймера, тестирование на скотч и т.п.
Кому будет полезно, пользуйтесь.
И еще один файлик, который не влез во вложения, это методика Зигверг на нерусском, можно забрать тут:
Вложения
Тип файла: pdf ГРУНТЫ для УФ-печати на пленках.pdf (149.4 Кб, 96 просмотров)
Тип файла: pdf ТЕСТЫ ДЛЯ ПРОВЕРКИ КРАСОК И ОТТИСКОВ САН КЕМИКЭЛ.pdf (116.8 Кб, 115 просмотров)
Тип файла: zip fails.zip (317.9 Кб, 66 просмотров)
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Олег Ковальчук за это сообщение:
Artur (18.06.2012), Burthev (22.06.2012), newteh (18.06.2012), Piankov Oleg (03.08.2012)
  #9  
Старый 18.06.2012, 15:46
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,221
Оставил благодарностей: 290
Поблагодарили 382 раз(а) за 288 сообщений
Рейтинг мнений: 103
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Понадобился ГОСТ, есть у кого номерок?
Есть вот такая вещь
"Перечень стандартов РФ и международных,в результате применения которых может быть обеспечено соблюдение требований технического регламента в области производства упаковочных материалов, тары и упаковки"
Если интересно скину в личку))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
newteh (18.06.2012)
  #10  
Старый 18.06.2012, 15:56
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 896 раз(а) за 597 сообщений
Рейтинг мнений: 282
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
На курсиве разбирался этот вопрос и он периодически возникает у той или иной организации.
Да я поднял тему ради госта, один документ тут официальный правим, где нужны ссылки на другие официальные документы, да побольше
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.06.2012, 16:26
seroega seroega вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 24
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
seroega Имеет хорошую репутацию среди участников Форума seroega Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Есть отсканированый Зигверк на русском.Только здесь не получается выложить.Попробую позже.Или на личную почту(пишите).
http://turbobit.net/2bxzdhjoitr6.html

Последний раз редактировалось seroega; 18.06.2012 в 16:47
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо seroega за это сообщение:
newteh (18.06.2012), Олег Ковальчук (19.06.2012)
  #12  
Старый 18.06.2012, 16:46
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 320
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Да я поднял тему ради госта, один документ тут официальный правим, где нужны ссылки на другие официальные документы, да побольше
Я не посмотрел что тема старый.
Надо писать, что поднял ))))

Мне на русском можно?)) oleg(a)consulprint.ru
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.06.2012, 12:44
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 182
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Простите, а краски какие? UV? если смотреть по профилю топиккастера то скорее спирт, а там другие праймеры. Вопрос Дмитрия тоже остался без ответа - это бумага с напылением или ламинат?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.06.2012, 19:13
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 896 раз(а) за 597 сообщений
Рейтинг мнений: 282
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
Вопрос Дмитрия тоже остался без ответа - это бумага с напылением или ламинат?
Вряд ли ответит счас, тема старая. Это я виноват, что поднял, нужен был ГОСТ.
Кстати, перечень от Artur очень помог (не в практическом смысле, а для придания солидности документации).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.06.2012, 09:30
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 182
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Вряд ли ответит счас, тема старая. Это я виноват, что поднял, нужен был ГОСТ.
Кстати, перечень от Artur очень помог (не в практическом смысле, а для придания солидности документации).
Таки можно опубликовать для придания солидности документов всех заинтересованных ГОСТы - вещь полезная, если не учитывать что они принадлежат почившему государству. Нам это регулярно в морду тыкают, типа "а лешие бабе-яге не указ". можете на это же нарваться, лучше для солидности FTA документы искать или подобных организаций.
Мне в документах опубликованных Олегом и seroega очень порадовал пункт "Определение стойкости к царапанию". Особенно инструментарий

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 20.06.2012 в 09:34
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:19.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot