[Maxim-PF]

Когда ящерица убегает, она отбрасывает хвост. Если ей удастся спастись, хвост отрастет снова. А значит, все сейчас должны думать о том, от чего отказаться, чтобы повысить свою эффективность. Мы думаем над этим с 2008 года, и отрубаем не нужные или не очень нужные «хвостики», чтобы сконцентрироваться на том, что действительно важно.

[Андрей Зарецкий]

не могу сообразить как ответить Евгению Тимощенко (типография "Вишневый пирог") - не нашел его пост. попробую по "рабоче-крестьянски".
Евгений - любым делом, в котором вы хотите добиться успеха, нельзя заниматься от случая к случаю. с субподрядом история та же. для того, чтобы дело стало "бизнесом" надо немало попотеть.
к тому же субподрядный бизнес - совершенно иное дело, чем собственное замкнутое производство. когда мы ввязывались в это дело, мы многого не понимали. понимание пришло со временем.
слава богу, в отличие от хирургов, мы никого в стадии обучения "не зарезали".

[Evgeny ChP]

Спасибо вам Андрей за ответ, просто мы с Вами в разных весовых категориях. Вы очень верно в своем интервью отметили, что сам рынок (я имею в виду продавцов) очень неоднороден. Нам до Вас еще далеко, как и до многих других.

[Ivan Gudim]

Все в жизни повторяется. В начале 90х культурно отпечатать тираж можно в Эксперименталке, Кырпыре, Новостях, Внешторгиздате полуформатом, Толстом. Брошюровка – тот же список. Твердый переплет, культурно – Эксперименталка, Новости, Образцовая. Хорошо порезать (этикетку и т.д.) – 5 имен резчиков в записной книжке. Упаковка – Картонажка, да и нечего было паковать в серьезном объеме
Изменилось, - раньше нужно было знать производственный отдел, начальника цеха и бригаду. Теперь – только производственный отдел
В Август Борге хорошая брошюровка и переплет. Пользуемся. Спасибо!

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Evgeny ChP

Спасибо вам Андрей за ответ, просто мы с Вами в разных весовых категориях. Вы очень верно в своем интервью отметили, что сам рынок (я имею в виду продавцов) очень неоднороден. Нам до Вас еще далеко, как и до многих других.

Дело не "в категориях". Даже в группе цифровых типографий может и должна найтись подобная компания. это только вопрос времени. ведь насколько я знаю, качественно "сКБСить" мало кто может на своем оборудовании, а эффективных предложений крайне мало (практически нет).
Главное - эта деятельность не должна быть "побочным" продуктом в свободное время от своих заказов. это должен быть БИЗНЕС, где "свои" - если они есть - заказы не имеют (практически) никаких преимуществ. и техника должна быть специально ЗАТОЧЕНА на соответствующую продуктовую группу.
Кстати не так давно мы запустили 5-кареточный QuickBinder. хотим попробовать свои силы на рынке коротких тиражей, а может быть и сверхкоротких (цифровых) - вдруг получится?

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Evgeny ChP

Спасибо вам Андрей за ответ, просто мы с Вами в разных весовых категориях.

И еще про категории. перечисленный у вас парк цифровых печатных машин - недешевая и серьезная сила! и в этом смысле правильно говорить не про категории (большой - средний - малый), а просто про разные ВИДЫ бизнеса.
Мы себя КАТЕГОРИЧЕСКИ не сравниваем с журнальными ролевыми типографиями. да, у нас есть слой пересекающихся заказов, но и только. это как у собак. нельзя же сравнивать овчарку и фокстерьера. у них - разные задачи.

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Ivan Gudim

Все в жизни повторяется...
Изменилось, - раньше нужно было знать производственный отдел, начальника цеха и бригаду. Теперь – только производственный отдел

Добавлю - и директора (раньше)...
Помню как мы начинали в типографии ИТАР-ТАСС (в то время там было 2 шикарных по нашим понятиям 4-красочных полуформатных спидмастера!). Я знал всех - и директора, и всех его замов и начальника печатного цеха и каждого печатника и каждого резчика, знал каждую монтажистку и знал копировщицу, знал начальника склада и всех рабочих на этих складах... Всех и не перечислить - знал ВСЕХ!!

Не думаю, что сегодня хотя бы 80% ваших и наших заказчиков знают Вас или меня. и это - правильно!

[Comex]

Правильная идея и хорошее исполнение . В Германии , Голландии , Швейцарии и даже в Турции масса примеров узкой специализации , я видел несколько предприятий которые изготавливают упаковку , но только печатают , а высекают , клеят , тиснят у подрядчиков . К сожалению у нас пока это движение в начале пути , и , на мой взгляд , одной из ключевых проблем является скептицизм партнеров .Думаю тут есть перспектива , причем ниш достаточно много .

[Evgeny ChP]

Вы, Андрей, очень правильно отметили поведение офсетных типографий, которые не могут и не хотят обновляться. Ценовой демпинг - это все на что многие способны. В цифровой печати картина еще более усугубляется тем, что вход на рынок довольно недорогой и каждый новый участник считает своим долгом попробовать продать дешевле твоим клиентам. Зачастую многие просто неадекватно считают себестоимость производства и не то что аммортизацию не включают в стоимость, а даже ЗП и электричество не учитывают. Отсюда появляются предложения на печать "за даром".

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Comex

...К сожалению у нас пока это движение в начале пути , и , на мой взгляд , одной из ключевых проблем является скептицизм партнеров .Думаю тут есть перспектива , причем ниш достаточно много .

На мой взгляд, ключевых проблем несколько и скептицизм возникает именно по этим причинам:
1. Недоверие как по причине качества и сроков, так и по причине порядочности потенциального партнера
2. Отсутствие ПОЛНЫХ гарантий. В случае порчи всего тиража некоторые "горе"-подрядчики думают, что должны отвечать только стоимостью «своей» работы. Подрядчик отвечает за полученную продукцию (полуфабрикаты) ПОЛНОСТЬЮ. За 3 года работы мы несколько раз перепечатывали за свой счет и на своей бумаге работы, в которых по нашей вине возникал брак.
К слову сказать, те нелюбимые всеми нами «демпингисты» зачастую не вкладывают в цену этот фактор риска. А он есть, и не может не быть включен в себестоимость.
3. Немаловажная причина – сложность (дороговизна) транспортной составляющей. Однако в Европе транспорт тоже не дешев. Они считать умеют все, однако считают для себя передачу на субподряд некоторых операций выгодным.
Немного повторюсь, но правильно посчитанная себестоимость не самых эффективных у себя работ должна включать и стоимость аренды от простаивающего оборудования, и малую отдачу денег малоиспользуемого или частично простаивающего оборудования.
Не забудем про неэффективную работу операторов (а откуда она у них возьмется, если они работают по 2-3 часа в день, да и то не в каждый). Более высокие риски порчи тиража (техника не самая надежная, да и опять тот самый опыт операторов), а ведь перепечатывать или «втюхивать клиенту» придется самому и, естественно, за свой счет. И так далее.
Конечно, я понимаю, как жалко продавать за бесценок (а порой и просто выкидывать) таким трудом нажитое добро. Но надо все считать. Если вы готовы оплачивать дорогие вашему сердцу выставочные экспонаты – это ваше право.

А перспектива, как Вы правильно заметили - безусловно ЕСТЬ!

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Evgeny ChP

Вы, Андрей, очень правильно отметили поведение офсетных типографий, которые не могут и не хотят обновляться. Ценовой демпинг - это все на что многие способны. В цифровой печати картина еще более усугубляется тем, что вход на рынок довольно недорогой и каждый новый участник считает своим долгом попробовать продать дешевле твоим клиентам. Зачастую многие просто неадекватно считают себестоимость производства и не то что аммортизацию не включают в стоимость, а даже ЗП и электричество не учитывают. Отсюда появляются предложения на печать "за даром".

Совершенно согласен. Но с этим ничего поделать нельзя. Это неубиенный факт простейшей капиталистической экономики.
Чтобы спастись от холода мы покупаем валенки, чтобы спастись от дождя – зонт. Отменить факт «демпинга» мы не в силах, но находить решения – задача руководителя. Не зря раньше говорили – «нужно бить не числом, а умением». Перефразирую - «нужно бить не стоимостью заказа, а умением».
Почему бы не прикупить несколько козырей, конечно лучше джокер, но…

[APR Solutions]

Особенно впечатляет, когда в цеху типографии, оснащенной автоматичекой высечкой, пятью(!) биговально-фальцевально-склеивающими машинами различных конфигураций и несколькими вспомогательными машинами, типа упаковщиков в термоусадочную пленку, работает 3 (три) человека.

Сначала думаешь, что просто все "ушли на фронт", но потом видишь, что они вполне справляются. Во-первых, до автоматизма знают свою работу и классно управляются с оборудованием, а во-вторых, автоматизированное оборудование работает самостоятельно, оставляя им настройку на тираж, загрузку паллет с заготовками и упаковку готовой продукции.

А хозяин, он же директор, разводит руками, и жалуется, что нанимать людей нынче дорого, да и конкурировать с типографиями полного цикла - занятие неблагодарное. Выгоднее научиться делать чтото лучше и быстрее других, и превратить конкурентов в партнеров.

Печатных машин в этой типографии нет вообще.

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Fidia

Особенно впечатляет, когда в цеху типографии, оснащенной автоматичекой высечкой, пятью(!) биговально-фальцевально-склеивающими машинами различных конфигураций и несколькими вспомогательными машинами, типа упаковщиков в термоусадочную пленку, работает 3 (три) человека.

Не дадите адресочек - нам это интересно!

[Maxim-PF]

Конкретно та типография, на которой я был, находится в Италии, в пригороде Милана. Могу договориться об экскурсии. Они любят гостей.

[APR Solutions]

А вот интересен такой вопрос.

Помнится, несколько лет назад существовала проблема нехватки квалифицированных кадров. Частенько звучали истории о том, как печатник, выучившись и получив опыт в родной типографии, легко переходил в другую, конкурирующую, позарившись на +5% к зарплате.

Высокоавтоматизированные производства достаточно сильно зависят от квалифицированных операторов. А хороший оператор швейной линии, думаю, гораздо ценнее, чем средний печатник. Что сейчас происходит в этой сфере? Кадры и их "летучесть" перестали быть проблемой?