[Олег Ковальчук]

К слову о ножах. В бланке каждого поставщика есть пунк и типе и марке используемого материала. Вообщем, у них должен был возникнуть вопрос о не соответствии предоставляемых характеристик.
И еще. У всех, с кем мне доводилось работать в бланке заявки на вырубные пластины стоит характеристика высоты ножа, которую технолог должен выбрать самостоятельно (0,42, 0,44, 0,48 или самостоятельно указываешь), и лишь у Gerhardа стоит характеристика печатного зазора магнитного цилиндра. По умолчанию это 0,48. В о всяком случае мне так удобней. Я лишь указываю толщину подложки и тип материла, и не вношу дополнительной путаницы, если я вдруг ошибся по высоте ножа. Я как технолог должен знать высоту ножа при 30 микронной подложке, но вопрос для чего? Если проблем нет, то и инфа эта для меня лишняя. Ею писть и занимаются специалисты. Потому в каждом бланке есть коментарии, что если материал не стандартный, будь добр приложить образец, того на чем будет тираж...
Если ты указывал материал и подложку в 63 мкм, то видимо они и образцы тебе делали на таком материале. Тогда действительно, остается долбить либо поставщиков, либо того, кто заказывал материал, и элементарно перепутал марку или серию. Такое тоже не редкость. Не стоит пренебрегать человеческим фактором.
Вот буквально свежий пример. Заказал в канун празников инструмент. Обещали 9-го отправить. до обеда 9-го позвонили, уточнили адрес и сказали, что отправляют. На утро 10-го позвонили и сказали, что накануне не смогли отправить, почему, сейчас выясняют. Но сейчас уже отправили и дали даже номер для поиска в базе курьера. После проверки в транспортной компании груза не оказалось. Стали выяснять, и опять по какой то причине инструмент не отправили. Вечером всеж вроде отправили. Завтра получу.
Вот таких бы продавцов гналбы в три шее. Но к сожалению, таких у нас порядка 80%, которым все по барабану. Клиент для них лишь рутинная обязанность, от которой хочется побыстрее избавиться. Как бы мило они с нами не общались, и не улыбались, а внутри простое равнодушие.
Остапа понесло
Ладно, это тема не этого обсуждения))

[Fedorcyh]

Сообщение от V.A.Dimka

Все правильно, так оно у нас и происходит: сначала нож не дорубает, а когда под него начинаем подкладывать стрейч - то начинает прорубать.
Теперь будем разбираться с поставщиком бумаги за дезу.

кроме стрейтч пленки есть достаточно много калиброванных материалов. Но это как говорится "от лукавого", потому как проблема в меньшей степени ваша. У Fasson всякое бывает..к сожалению.
Нью-Васюки так и не стали столицей производства самоклейки
Вообще, сверхдавление в паре убивает кольца и подшипники, но не всегда приводит к нужному результату. Идеальный случай подложить под нож калиброванную стальную пластину, как это делают на плоских высечках.

[алексей милько]

Позвольте вставить и свое слово как обладателю Атласа.Такая же проблема и у нас есть, бумага приходящая отличается по толщине подложки на 5 - 6 мкр. обычно в минус подложка уходит.Зависит еще от формы высечки овалы замечательно высекаются облой снимается,а ставим прямоугольник на этот же рулон и поперечный рез начинает доставлять беспокойство.Подкладываем пищевую пленку (а не стрейч)толщиной 7 мкр. и все налаживается.У стрейча по-моему 12-14 мкр.Микрометр из рук не выпускаем.

[Fedorcyh]

Сообщение от алексей милько

Позвольте вставить и свое слово как обладателю Атласа.Такая же проблема и у нас есть, бумага приходящая отличается по толщине подложки на 5 - 6 мкр. обычно в минус подложка уходит.Зависит еще от формы высечки овалы замечательно высекаются облой снимается,а ставим прямоугольник на этот же рулон и поперечный рез начинает доставлять беспокойство.Подкладываем пищевую пленку (а не стрейч)толщиной 7 мкр. и все налаживается.У стрейча по-моему 12-14 мкр.Микрометр из рук не выпускаем.

Форум тем и хорош что демократичен и не зависит от того насколько крутое у тебя оборудование
Калиброванный прокат, который я видел в мин. толщине - 0.03 мм. вещь не дешевая, но если учитывать что она фактически вечна и так как металл мало влияет на силу магнитного цилиндра (т.к. сам по себе имеет магнитную проницаемось) - то можно иметь по 1-2 пластины на раппорт. есть электотехнические калиброванные бумаги, но по-моему они толще 0.07. тут как в декеле на офсете и плоской печати - главное иметь набор нужной толщины.
есть калиброванные пленки для офсета, самоклеящиеся. Они хороши тем что жесткие, на длинном тираже стретч может "поплыть", IMHO

[printaus]

Сообщение от алексей милько

Позвольте вставить и свое слово как обладателю Атласа.Такая же проблема и у нас есть, бумага приходящая отличается по толщине подложки на 5 - 6 мкр. обычно в минус подложка уходит.Зависит еще от формы высечки овалы замечательно высекаются облой снимается,а ставим прямоугольник на этот же рулон и поперечный рез начинает доставлять беспокойство.Подкладываем пищевую пленку (а не стрейч)толщиной 7 мкр. и все налаживается.У стрейча по-моему 12-14 мкр.Микрометр из рук не выпускаем.

в дополнение к сказанному - проблемы те же (сильная зависимость от формы этикетки)! мы в таких случаях для подкладки используем неюзанную ФГТ

[алексей милько]

Калиброванный прокат, который я видел в мин. толщине - 0.03 мм.

Подскажите где такое найти, а то все поисковики уже облазил?

[V.A.Dimka]

Сообщение от Fedorcyh

кроме стрейтч пленки есть достаточно много калиброванных материалов. Но это как говорится "от лукавого", потому как проблема в меньшей степени ваша. У Fasson всякое бывает..к сожалению.
Нью-Васюки так и не стали столицей производства самоклейки

Ваша правда.

[V.A.Dimka]

Сообщение от алексей милько

Подкладываем пищевую пленку (а не стрейч)толщиной 7 мкр. и все налаживается.У стрейча по-моему 12-14 мкр.Микрометр из рук не выпускаем.

Мы тоже начинаем с пищевой пленки, если не хватает, то стрейч.

[Ivan B]

мне вот все интересно, а как всевозможные "подкладки" влияют на продольную приводку..по-логике- приводка должна постояноо "уползать"-раппорт то сменился, хоть и немного..

[newteh]

Сообщение от Ivan B

мне вот все интересно, а как всевозможные "подкладки" влияют на продольную приводку..по-логике- приводка должна постояноо "уползать"-раппорт то сменился, хоть и немного..

Не уползет. Просто небольшая неприводка в пределах раппорта.

[Piankov Oleg]

Сообщение от Ivan B

мне вот все интересно, а как всевозможные "подкладки" влияют на продольную приводку..по-логике- приводка должна постояноо "уползать"-раппорт то сменился, хоть и немного..

Уважаемый Иван, есть осевая скорость вращения, которая задается механикой, шестеренками например, а есть поверхностная скорость вращения которая зависит от диаметра цилиндра и эти скорости как правило не совпадают, при подкладках под форму, мы увеличиваем диаметр и проскальзывание, но не меняем количество зубьев на шестеренке, а значит не изменяем длинну печати (рапорт) и приводку.

[Fedorcyh]

Сообщение от алексей милько

Подскажите где такое найти, а то все поисковики уже облазил?

вот прям сейчас - не вспомню, потому как было это пару лет назад. Точно помню что из нержавейки. Из того с чем я сейчас общаюсь, не хуже для этих целей - медь. но потолще - 0.05 - http://www.gzocm.ru/assortment/

[Fedorcyh]

Сообщение от Piankov Oleg

Уважаемый Иван, есть осевая скорость вращения, которая задается механикой, шестеренками например, а есть поверхностная скорость вращения которая зависит от диаметра цилиндра и эти скорости как правило не совпадают, при подкладках под форму, мы увеличиваем диаметр и проскальзывание, но не меняем количество зубьев на шестеренке, а значит не изменяем длинну печати (рапорт) и приводку.

о как.серьезный аргумент, если не учитывать что Dp формного должно совпадать Dp высечного. попробуйте вместо скотча 0.38 наклеить 0.5, а лучше 0.1. Видимо число число Пи должно скомпенсировать длину окружности?. уход будет, высечку все рано надо будет поправлять, но незначительно.

[Fedorcyh]

Господа, прошу не бросать помидоры и тухлые яйца.. отсутствие мозга создает простор простор для мысли и она пришла неожиданно (просто черчением занят) Стандартно мы никогда не меняем нижний цилиндр в высечной секции. Вал обычно состоит из 4 частей - цапфы, тела вала и шестерни.gapmaster - штука дорогая, но мы можем изменить диаметр цапфы, в том месте где магнитный вал крепится к цилиндру и тем самым изменить проточку вала. изготовление цапф с закалкой и шлифовкой вряд ли дороже 5000 рублей. изменение радиуса на 0.05 позволит вам избежать проблемы, а замена цапф вряд ли больше 10 минут. То, что толщина подложки изменилась можно узнать до печати.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Fedorcyh

о как.серьезный аргумент, если не учитывать что Dp формного должно совпадать Dp высечного. попробуйте вместо скотча 0.38 наклеить 0.5, а лучше 0.1. Видимо число число Пи должно скомпенсировать длину окружности?. уход будет, высечку все рано надо будет поправлять, но незначительно.

Андрей, внимательнее: неприводка - будет, но набегать - нет. Проскальзывать - будет, на высечке - в тех местах где нет контакта ножа с полотном, на печати - по всей площади.

При том, что мы говорим о величине различия диаметра в 0,05 мм (примерно), то разбег в рапорте будет 2*пи*0,05=0,314 мм. На z96 (304,8) это ~0,1% - заметно?