Колористическая лаборатория, участок. - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.09.2009, 12:42
Аватар для gans68
gans68 gans68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 11.07.2002
Сообщений: 774
Оставил благодарностей: 43
Поблагодарили 118 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 25
gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute gans68 has a reputation beyond repute
Колористическая лаборатория, участок.

День добрый всем! Да простят меня модераторы - может не в том разделе размещаю пост, но мне кажется размещение здась логичным.
Предприятие специализируется на производстве картонной упаковки, краски и обычные и УФ. офсет. Есть так-же флексо. Как следствие специфики производства - большое потребление смесевых пантонов. Реально ощющается необходимость создания собственного участка, который будет замешивать пантоны. Собственно вопрос: какое оборудование (какая комплектация) необходимо, для создания такого участка? Ну понятно - спектрофотометр, весы, пробопечатное оборудование... может что еще?
__________________
Александр Чеховский.
http://silk-way.com
http://www.printscale.org
+38-067-564-0967
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.09.2009, 19:32
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1678
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Я когда захожу в такую лабораторию (у продавцов краски) вижу агрегат который напоминает маленькую бетономешалку. Это и есть самое важное. Многие лаборатории имеют компьютерную программу, которая по показаниям спектрофотометра может выдать формулу для смешения красок под похожий цвет (не эквивалентный никакому номеру пантона) вот ее бы хорошо иметь.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #3  
Старый 29.09.2009, 20:04
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Согласен. Такой миксер называется станцией смешения. Как говорят сами продавцы, его рекомендуется брать когда пантоны превышают более 60% используемых красок. не могу сказать как флексу совместить с офсетом в этом плане, вопрос не комне. Но, данные станции укомплектованы програмным обеспечением Ink Formulation.

Почитать о ней можно:
http://www.x-rite.ru/dl/gm_inkformul...ser_manual.pdf
http://www.colorart.ru/Uploads/PDF_n...ation%20v5.pdf
http://x-rite.com.ua/catalog_product...mulation_5.htm

Ну, и что мне еще нравится, так это возможность переработать не только старые пантоны, но и пантоны другого цвета.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Олег Ковальчук за это сообщение:
Rjak (04.10.2009), texnolog (01.10.2009)
  #4  
Старый 01.10.2009, 11:11
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,086
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 456 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 510
Личный журнал: 1
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
ink formulation - 2-ой комплектации, примерно 7500 евро
если договоритесь с поставщиком красок, то формулы можно брать пока у них, если вы будете знать характеристики запечат. материала

в зависимости от объема замешиваемых пантонов можно приобрести станции смешения различной производительности, я начинал со сверлильного станка
есть станция у поляков, примерно 2000 евро
остальное - высокопроизводительные машины с автоматической дозировкой и соответствующей ценой

в качестве пробопечатного устройства неплохо подходит отечественное ЛПУ с небольшими доработками, или импортный вариант за 5000 евро

работал без спектрофотометра - сравнивал цвет по вееру и отпечатанного на ЛПУ пантона по dE - получалось попадать 1 в 1

при этом весы были с точностью +-1грамм, хотя правильно иметь весы, с точностью 0, 0001 - 2000 евро

замешивал только офсетные пантоны
__________________
Онлайн калькуляторы продукции. Автоматизация учёта заказов на предприятии.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо texnolog за это сообщение:
gans68 (02.10.2009), Rjak (04.10.2009), Олег Ковальчук (02.10.2009)
  #5  
Старый 02.10.2009, 12:29
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от texnolog
... - получалось попадать 1 в 1
У нас новый пантон попадали с третьего замеса!!!
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.10.2009, 12:40
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,086
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 456 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 510
Личный журнал: 1
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
мне приходилось замешивать от 1кг до 10 и 25
чем больше объем, тем меньше заметна погрешность на весах, т.е. больше шансов попасть в цвет, но и 1кг попадал примерно 80%
большое значение имеет качество пигмента в красках - на одних производителях попадание 100%, на других даже основные цвета в веер не попадают
ну и руки оператора тоже важны ))
__________________
Онлайн калькуляторы продукции. Автоматизация учёта заказов на предприятии.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2009, 17:27
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Согласен. Да, но.

Для того и существует спектрофотометр, что бы улавливать ту разницу пигмента, и вносить ее в базу по складу, и когда рецептура создается, она создается для конкретной серии краски, и никто не виноват, что влил ты не ту, которую рекомендовала машина, а ту, которая стояла ближе.

В том то и сложность, что более точные показания делаются на бОльшие объемы, а рецепт готовится на десятках грамов. Потому и попадание в третьем замесе для нового пантона считаю великолепным.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Rjak (04.10.2009)
  #8  
Старый 03.10.2009, 20:35
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,509
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 437
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от gans68 Посмотреть сообщение
Собственно вопрос: какое оборудование (какая комплектация) необходимо, для создания такого участка? Ну понятно - спектрофотометр, весы, пробопечатное оборудование... может что еще?
Специалисты, которые смогут воспользоваться оборудованием.
Колорист должен суметь замешать краску даже при не совсем правильно работающем оборудовании. Не работают электронные весы, станция смешивания может взлететь на воздух в любую минуту.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #9  
Старый 03.10.2009, 20:36
ens ens вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Оставил благодарностей: 81
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ens с репутацией > 50 ens с репутацией > 50
Smile

http://www.publish.ru/articles/43947...t/4046690.html
__________________
нужен директор типографии, писать в ЛС
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.10.2009, 23:09
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,086
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 456 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 510
Личный журнал: 1
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
Олег, согласен с Вами на 100%.
Остается только вопрос финансовых вложений.
Я работал в компании, продающей смешенные пантоны типографиям, а денег на нормальное оборудование никто не собирался выделять. Приходилось делать на том, что есть, в том числе без спектрофотометра.
__________________
Онлайн калькуляторы продукции. Автоматизация учёта заказов на предприятии.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо texnolog за это сообщение:
Rjak (04.10.2009), Олег Ковальчук (04.10.2009)
  #11  
Старый 04.10.2009, 17:46
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 837
Поблагодарили 885 раз(а) за 637 сообщений
Рейтинг мнений: 316
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Да, к сожалению, это наша горькая действительность, в которой, как правильно заметил Сергей, многое зависит от рук колориста. И все взваливают на эти руки и плечи, и уже не имеет смысла вкладываться в дорогостоящее оборудование.

Порядок цен я сейчас не озвучу. Возможно это будет несколько лимонов евро, возможно я грубо ошибаюсь. Но, что я точно знаю, существует варианты, где такое удовольствие можно получить почти нахаляву. Так скажем, относительное удовольствие.

Короче. Договариваетесь с поставщиками красок, что бы они поставили на вашей базе свою станцию. Сдесь получается, как бы в кредит или рассрочку, ну или аренда. По разному бывает. но, при этотом, вы обязаны работать только на их красках, и категорически запрещено использовать чужие. Но не мне вам объяснять))))) Когда мы работали только с одним поставщиком?

Вот. Есть такие варианты. Но, это действительно дорогое удовольствие, но при этом весьма оправданное при больших объемах.
Ну, а при малых, лучше иметь у себя хорошего колориста, или толкового человека с хорошим цветоощущением и небольшим парком инструментов.
Думаю, самое основное, для мини лаборатории обойдется не более 10 тыс. EUR. Можно ужаться, и купить только самое необходимое - раскатку и весы аналитические. В медицинских конторах прикупить всякие колбочки, груши, пипетки. стекляшки и т.п. Плюс одноразовые стаканчики.
Ну, а цвет естественно определять наглазок, бегая то на улицу, то в помещение, дабы исключить эффект метамеризма - (эт када цвет меняется в зависимости от освещенности, а точнее температуры света).
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Rjak (04.10.2009)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:35.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot