[kornanna]

Знакомое мое издательство выпускает серию книг тиражами 20, 50, 70экз. (более 100шт. никогда не бывает).
Подобных книг около 50наименований в месяц.
Объем этих книжек 560-800полос.
Блок чернуха 1+1 черный, но присутствует не только текст, но и картинки, которые должны быть достаточно приличного качества.

Вопрос: какую машину купить, чтобы это печатать?
Офсет отпадает, т.к. очень маленькие тиражи и на формах разоришься.
Ризограф – плохое качество картинок получается.
Предложили вариант ОСЕ – http://www.oceprint.ru, в общем-то, хороший вариант, но цена слишком большая 160 000евро.
Что посоветуете?

[Павел]

Сообщение от kornanna

Офсет отпадает, т.к. очень маленькие тиражи и на формах разоришься.

Риоби-3200ПФА с бумажными формами.

Сообщение от kornanna

Ризограф – плохое качество картинок получается.

У Рико (Рекс-Ротари, Гестетнер) вполне ничего получается.

[Alex Yershoff]

~35000 двусторонних листов в месяц - это хорошая нагрузка, так что и технику придётся покупать соответствующую, ну и послепечатку тоже подбирать...

[kornanna]

С послепечаткой проблем нет, нужно с печатным оборудованием определяться.

[Starik Kramer]

Ризограф может печатать качественные фото, но для этого нужно разрешение в 600 dpi и PostScript-интерфейс. Учитывая стоимость такого комплекса (от 10 000 долларов) и тиражи до 100 экз. (которые для ризографа являются нижним пределом рентабельности, особенно – с большим количеством полос), есть смысл брать ксерографическую машину. Например, ч/б Xerox, как посоветовал Борис.

Обратите внимание на DocuPrint – если его характеристик будет недостаточно, то можно прицениться к DocuTech.

[print-l]

Анна, может быть и CENON
http://www.offitec.ru/katalog/sistem...pechati-canon/

[oln]

[QUOTE=kornanna;1629248]но цена слишком большая 160 000евро.
QUOTE]

это к какой же модели приценились? к 6250 что-ли

...я посчитал ваш средний объем - это 250 000 А3 1+1
для этих целей подойтет http://konicaminolta.ru/products/bus...920/index.html

или http://www.xerox.ru/themes/basic/pro...tId=5047&pno=1

или http://www.ricoh.ru/products/copiers...afmp9000.xhtml

[RADIUS-PRINT]

Очень милое обсуждение.Формат-то у изданий какой?От этого и плясать надо......

[kornanna]

Сообщение от RADIUS-PRINT

Формат-то у изданий какой?От этого и плясать надо......

А4 и А5.

[RADIUS-PRINT]

На мой взгляд-хороший,скоростной копир .Другой вопрос,если блок с шитвом,тут возникнут трудности ,разве что втачку.Еще смущает 60*90/16 - 800 полос,я так понимаю судя по тиражам
издания не в мягкой обложке,не возникает ли проблема с раскрытием блока(бумага я так думаю не книжно-журнальная).

[intels]

Сообщение от kornanna

Знакомое мое издательство выпускает серию книг тиражами 20, 50, 70экз. (более 100шт. никогда не бывает).
Подобных книг около 50наименований в месяц.
Объем этих книжек 560-800полос.
Блок чернуха 1+1 черный, но присутствует не только текст, но и картинки, которые должны быть достаточно приличного качества.

Вопрос: какую машину купить, чтобы это печатать?
Офсет отпадает, т.к. очень маленькие тиражи и на формах разоришься.
Ризограф – плохое качество картинок получается.
Предложили вариант ОСЕ – http://www.oceprint.ru, в общем-то, хороший вариант, но цена слишком большая 160 000евро.
Что посоветуете?

Анна, для таких тиражей изданий используют черно-белые машины-копиры-принтеры от Ксерокс, Коника, Рико и проч., разрешение высокое - картинки супер, скорость разная, может доходить до скорости ризографа, как и себестоимость. может быть дороже ризо, но у моделей высокого класса сравнима с себестоимостью ризографа.

из стареньких, не очень дорогих моделей, классикой считается XEROX DC470ST - посмотрите по ссылке ниже темы по поводу этих и других машин. они могут идти в комплекте с финишерами, и используются как раз для многополосной малотиражки.

еще раз сделаю акцент - в зависимости от бюджета и задач, есть машины разного класса, цены, себестоимости и производительности.

http://www.bsprint.ru/bsforum/viewforum.php?f=1

[kornanna]

Сообщение от RADIUS-PRINT

Еще смущает 60*90/16 - 800 полос,я так понимаю судя по тиражам
издания не в мягкой обложке,не возникает ли проблема с раскрытием блока(бумага я так думаю не книжно-журнальная).

Издания бывают и более 800полос.
Скрепление на КБС, обложка 250г меловка, блок 80г офсетка.
С раскрываемостью все хорошо.

[agrafa]

Насколько я понял... в основном нужна машинка для печати, и последующего скрепления на КБС, а не для копирования.

При объемах печати чернухи ~ 500.000 - 1,200,000 отт.А4 /месяц есть ещё варианты - принтеры формата А3:
Xerox Phaser 5500,
Hewlett-Packard 9050 (проверен в работаете по 48 часов без остановки, ~180,000 отт.А4 (500 блоков А4, по 360 полос, 1+1))
kyocera KM-5050, KM-8030, KM-6030 (к сожалению не проверял в работе)
и их аналоги со скоростью печати от 50 отт.А4/мин.
Цены на самые дешевые от 5000 у.е. и далее в зависимости от комплектации.

В Вашем случае есть варианты, можно взять одну машинку за 300.000 у.е. со скоростью 100-200 отт.А4/мин, но с низкой себестоимостью оттиска.
Или 2-4 принтера по 5,000-9,000 у.е., с чуть более дорогой стоимостью оттиска.
В итоге получается примерно одинаковое качество и скорость печати подобранных блоков.

В первом варианте, всё печатается последовательно, и если с машиной что-то случиться, то всё встанет на неопределенное время.
Во-втором варианте, всё параллельно, при выходе из строя одного принтера, теряется 25-50% общей суммарной скорости печати, и не происходит полный простой.

Что лучше? Какой вариант предпочесть? Отдать за оборудование сразу 300,000 у.е, а потом платить за расходники копейки или отдать 30,000 у.е. а потом платить рублями.
Какое дополнительное оборудование навесить сразу или преобрести по мере необходимости? Что удобнее в работе? ...тут как говориться, выбирайте, смотрите, пробуйте, считайте.
Всё это зависит от бюджета, конкретных нужд, скоростей и точных объемов печати, вашего знакомого издательства.

Обратитесь к заправщикам картриджей, продавцам порошков и продавцам совместимых расходных зап.частей, они скорее всего посоветуют, что и как проще всего заправить и на чем сэкономить в каждом конкретном случае.

С уважением, Паулин Николай.

[intels]

вдогонку цитата с упомянутого форума (бспринт) из поста Сергея Садовникова (еПолиграф) - у них стоят и машины Райоби 3200 ПФА и Ксерокс 470СТ -

"Не знаю, как с большими тиражами, но только сегодня прикидывали рентабельность печати на 470 и Райоби 3200 ПФА (двустороняя печать). Плюс полный комплекс листоподбора.

Резюме (выкладки опущу), что до 300 экземпляров однозначно выигрывает 470.

С 300 до 700 - зона "смешанной ответственности". Зависит от зарплат, аренд, требуемого качества и прочего.

Свыше 700 - пока-таки офсет, что неудивительно - я на 1000 тираже ризографы бъю, хотя цену держу не самую низкую (работать за 3 коп не хочу).

Я думаю, что если взять машину с односторонней печатью (типа Ромайора), то граница между 470 и офсетом подвинется на 200-300 копий выше - в пользу 470.
"