Помогите определиться с оборудованием - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.03.2004, 01:17
Andrey Le Andrey Le вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.02.2002
Сообщений: 124
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Andrey Le заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Помогите определиться с оборудованием

В общем выбираем(б\у) МО от Гейдельберга 2 штуки,
или СпидМастер в единственном числе.

Предназначение - коммерческая печать, в том числе не сильно тиражные журналы.

Какие недостатки у МО? С чем столкнемся?

Какую послепечатную технику для журналов\каталогов порекомендуете?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2004, 17:52
Аватар для Бояров
Бояров Бояров вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 22.04.2003
Сообщений: 1,076
Оставил благодарностей: 18
Поблагодарили 16 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(1)
Бояров заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Покупаете у кого? Если у Гейдельберг (что рекомендую для Украины серьезные скидки), то все расскажут, покажут в работе
__________________
Юрий 8-916-306-85-74, м. Ленинский проспект
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.03.2004, 18:05
печатник печатник вне форума
эксперт
 
Регистрация: 22.10.2001
Сообщений: 1,182
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме
Совет: Обратите внимание на скорость смены форм и приладки
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2004, 19:24
Аватар для aktiv
aktiv aktiv вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 22.08.2002
Сообщений: 1,422
Оставил благодарностей: 39
Поблагодарили 24 раз(а) за 19 сообщений
Рейтинг мнений: 30
aktiv заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Послепечатка

Из послепечатки для журнальной продукции вряд ли может быть что-то лучше чем Muller Martini!

Обратите внимание на "Блиц-Информ", "Унивест-Маркетинг" и других "знаменитых киевлян". Что у них?
__________________
+79II2IO675O; +78126555O67 Мы в Питере!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.03.2004, 02:13
Andrey Le Andrey Le вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.02.2002
Сообщений: 124
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Andrey Le заработал небольшую положительную репутацию среди участников
У знаменитых киевлян денег побольше, да не под залог своего жилья ((

Кто может про плюсы-минус Heidelberg MOV рассказать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.03.2004, 11:39
печатник печатник вне форума
эксперт
 
Регистрация: 22.10.2001
Сообщений: 1,182
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме
У Хейделя минусов не бывает ))
Можно лишь говорить о преимуществах одних моделей перед другими.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2004, 12:25
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
... Андрей, + и - и там и там хватает... Тебе больше про плюсы или минусы хочется услышать? Ну с плюсами ладно - понятно, а вот про минусы какие хочешь услышать? Убойные или оптимистичные?

Ну кто же тебе правду скажет о том на чём не один зуб съесть пришлось? Любая информация - золото! Только практика или чей то подробный опыт (удачный или неудачный) может служить примером...
Кому то просто лень, кто то не хочет говорить в слух, а кто то продаёт подобную информацию...

ИМХО
На самом деле любое мало мальское производство - это большой взаимо помогающий комплекс... Одна единица техники в поле не "воин", не достаточно иметь хорошую машину и резак, к ним надо много дополнительного вспомагательного оборудования... фальцовки биговки и т.д.
Ну во первых, ясно что задача стоит делать качественную продукцию, и при том ещё и зарабатывать с этого...
Ну предположим, что какой то поток заказов уже есть + то что "подтянется" на вновь приобретённый бренд. Что дальше? Дальше надо всё перелапачивать...

1) Самый простой и выгодный вариант - цветная листовуха, быстро, просто и выгодно... причём отделка самая примитивная, порезать и упаковать.

2) Чуть сложнее - работы требующие дополнительную обработку... фальцовки, биговки, перфорации и пр. Здесь уже время на доп. работы увеличиваются и требуется необходимое специфичное оборудование... В крайнем случае, отчасти, можно обойтись и без него, но для этого потребуется не одна пара умелых, быстрых и аккуратных рук...

3) Сложные работы - много полосная продукция (журналы, брошюры, каталоги, календари...). Выгодные работы тем, что дорогие и влекут за собой множество обязательных, дополнительных работ по отделке (подбор, сшивка, резка...). И здесь, без необходимого дополнительного оборудования, пункт 2 проходит с БОЛЬШИМ трудом и большой кровью... Но проходит...

4) Геморой. Не только напечатать всевозможными технологиями печати и применение самой извращённой отделки (УФ, шёлк, ламинат, вырубка, конгрев, тиснение,...), а ещё кучу всяких прибамбасов налепить и сбоку бантик привязать. ... (... это к Колеву.....

Ну а теперь давайте смотреть и оценивать прогнозы.
Если Вы в "чистом поле" и всё только в перспективных планах, то начинайте с малого и простого постепенно обрастая мясом.

Ну а если уже "мясо" есть, есть люди которые умеют работать на вашем оборудовании, то флаг вам в руки! Дерзайте. Марка машины SM-4*, SM-2* или GTO-4. Говорит о характере предстоящих работ.

SM-4* - делает всё быстро (приладка - оттиск)
SM-2* - делает быстро приладки и оттиски с коэф. 2 от SM-4*
GTO-4 - почти тоже, что SM-2*, с одной разницей что не спидак всётаки, медленее, зато на финише УЖЕ цвет.

В любом случае, у машины надо будет стоять и грести лапатами выходящие листы таким образом, что бы оттделка не ЗАВАЛИВАЛАСЬ очередями палет с крашеной бумагой...


Самое главное, не поддаться заблуждению в том, что ВОТ ЩАС КАК ВОЗМЁМ и с ФОРУМА заказы, пусть за недорого, НО таскать начнём, вон их сколько!!!

Удачи.

- Андрей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.03.2004, 12:51
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1568
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит печатник
У Хейделя минусов не бывает ))
Можно лишь говорить о преимуществах одних моделей перед другими.
Минусы бывают у всего, даже у Ryobi )

А если серьезно, то МOV - надежен как танк, но так же и медлителен. Считаю, что это морально устаревшее оборудование, не способное на равных конкурировать с современными машинами. С тем же Спидмастером, например (это чтоб вы не считали этот топик рекламой).
Чтобы понять, что я вкладываю в понятия современности, можете почитать мою статью на эту тему http://www.ryobi-club.ru/techno/2003/11/1182.htm
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2004, 00:35
Andrey Le Andrey Le вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.02.2002
Сообщений: 124
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Andrey Le заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за советы.

Меня больше волнует гипотетическое:
Что лучше - 2 машины В2 формата,
или одна В1го ???

Кто как полагает?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.03.2004, 18:33
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
4 - 3-го
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.03.2004, 03:54
Andrey Le Andrey Le вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.02.2002
Сообщений: 124
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Andrey Le заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я понимаю, смешно.
А если серьезно - две машины(В2) - большая гибкость,
скорость(?), независимость от поломки.

Одна машина(А1) - меньше персонал,
меньше приладки за счет формата,
весьма быстро. Но чревато.

Учитываяя, что оба варианта б\у.

Выскажите свое мнение!!!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.03.2004, 13:52
Аватар для Marsel
Marsel Marsel вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2001
Сообщений: 1,177
Оставил благодарностей: 335
Поблагодарили 496 раз(а) за 249 сообщений
Рейтинг мнений: 1568
Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute Marsel has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит Andrey Le
Я понимаю, смешно.
А если серьезно - две машины(В2) - большая гибкость,
скорость(?), независимость от поломки.

Одна машина(А1) - меньше персонал,
меньше приладки за счет формата,
весьма быстро. Но чревато.

Учитываяя, что оба варианта б\у.

Выскажите свое мнение!!!
Все дело в структуре заказов и имеющемся финишном оборудовании...
Если вы сможете загрузить работой машину А1 (т.е найдете достаточное количество средне- и крупнотиражных заказов) и финишный участок не окажется "узким местом" (т.е. достаточно производительно будет обрабатывать поступающие оттиски А1), то думаю машина А1 будет лучше.
Иначе - берите формат В2.
__________________
C уважением, Шарифуллин Марсель"
эксперт
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.03.2004, 10:57
Аватар для pigna
pigna pigna вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.02.2003
Сообщений: 727
Оставил благодарностей: 227
Поблагодарили 148 раз(а) за 72 сообщений
Рейтинг мнений: 185
pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников
Цитата:
Оригинал принадлежит irm1


А я бы вообще запретил печатать полноцвет иначе, чем на Гедельбергах...
Паша! Откуда такая однозначность?
__________________
Бычков Борис, b-bora@mail.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.03.2004, 17:33
Andrey Le Andrey Le вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.02.2002
Сообщений: 124
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Andrey Le заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Гаразды вы ребята балакать без толку.
Лучше бы помогли с обоснованием 2хВ2 или 1хА1...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.03.2004, 17:57
печатник печатник вне форума
эксперт
 
Регистрация: 22.10.2001
Сообщений: 1,182
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Оригинал принадлежит Andrey Le
Гаразды вы ребята балакать без толку.
Лучше бы помогли с обоснованием 2хВ2 или 1хА1...
Вот блин человек дела - слов не много, одни вопросы ...
Лучше бы Вы анализировали, то что Вам насоветовали ...
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 06:07.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot