Совместимость CtP и пластин - Страница 3 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 09.03.2007, 19:21
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,036
Оставил благодарностей: 50
Поблагодарили 296 раз(а) за 226 сообщений
Рейтинг мнений: 411
Альбомов(фоток): 1(1)
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Вот у нас уже в дискуссии человек из лагеря Фуджи и из Скрина. Первый, кстати, тоже может иметь доступ к таблице совместимости Скрин - пластины.

Поделитесь. Избавите клиентов от дорогостоящих и взаимно непирятных сюрпризов.

Заодно - это действительно правда, что на PR8600 пылесоса нет? Дикость какая-то. И какие еще пластины тогда не пойдут? И как на остальных скринах с пылесосом.
Все аппараты Скрин оснащены пылесосом, в т.ч. и 8600.
Проблема невозможности использования одной из марок пластин заключается в цвете основы, почему то датчик воспринимает его как бумагу и выдается соответствующая ошибка.
Неудивлюсь, если это сделано производителем пластин специально)))
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 09.03.2007, 19:39
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,036
Оставил благодарностей: 50
Поблагодарили 296 раз(а) за 226 сообщений
Рейтинг мнений: 411
Альбомов(фоток): 1(1)
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Повторяю - рация - НА БРОНЕВИКЕ

По описанной проблеме я тоже Кодак запросил и говорил с технарями. У кодака есть такой аппарат и они предложили простое программное решение проблемы. Уже довольно давно решение передано Скрину. Но тем явно недосуг перепрограммировать ПЗУ.

Я также просил Кодак официально запростить о сроках решения проблемы или об отказе ее решать.

Ждем ответа от "открытых" скриновцев. Заодно, раз уж Джонсон так разошелся напомню ему ответ и не притворряющихся открытыми FujiFilm - только родные пластины в фиолете. Кодак и Агфа - НЕ сертифицированы. (Плюс лепет от Яма про то, что мы поперек батьки пойдем, но... и тп).
Вы или не знаете как работает Скрин, либо несете заведомую чушь.

Проясню для всех. Прописана или нет пластина в ПЗУ не имеет абсолютно никакого значения. Если прописана, перенастройка на нее займет 5 минут, если не прописана 10 и вывести пару тестов. Заметьте пользователь это может делать самостоятельно, не вызывая инженера. При настройке новой пластины вводятся следующие основные параметры: фокус, зум (определяются толщиной пластины и разрешением) экспозиция (подбирается для конкретной эмульсии) . Все. Остальные параметры не существенны. Грубо говоря, введя значения фокуса и зума от аналдогичной по толщине пластины и выведя тест на экспозицию можно настроить аппарат на новые пластины.

Ситуация из-за которой поднялся топик связана только с цветом основы пластин и не более.

Не думаю что Скрин станет менять датчики. Скорее Кодак (если это в его интересах сменит подложку.)
Такая ситуация была с термалдиректом в самом начале его производства. Кодак сделал прокладочную бумагу между пластинами голубого цвета и автозагрузчики в Скрине отказывались ее распозновать. Вследствии Кодак исправил этот "дизайн"....
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 09.03.2007, 20:59
BigFynjy BigFynjy вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 623
Оставил благодарностей: 88
Поблагодарили 84 раз(а) за 76 сообщений
Рейтинг мнений:
BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Кодак виноват....

Ну вот и пришли к резюме:
1. Screen экспонирует любые пластины.
2. Работа Screen с пластинами Kodak Sword Excel невозможна только при использовании автозагрузчика (полноавтоматизипрованного, с удалением бумаги и т.п.). В аппаратах с ручной подачей можно работать хоть с "марсианскими пластинами".
3. Kodak сам виновать, что скриновый датчик не хочет отличить подложку пластины от бумаги.

И все выше сказанное нисколько не противоречит тому, что пластины Kodak Sword Excel - хорошие пластины для каких-то типов задач.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.03.2007, 02:05
Alex_Nissa Alex_Nissa вне форума
эксперт
 
Регистрация: 27.09.2004
Сообщений: 484
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Alex_Nissa Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Alex_Nissa Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Alex_Nissa Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
2 BigFynjy (+)

Цитата:
Сообщение от BigFynjy Посмотреть сообщение
Ну вот и пришли к резюме:
1. Screen экспонирует любые пластины.
Ошибаетесь, уважаемый. Аккуратнее с подобными обещаниями. А то обязательно найдется Заказчик, который потребует "ответить за текст". Заказчикам нашим уважаемым не экспонирование нужно, а результат.

Цитата:
Сообщение от BigFynjy Посмотреть сообщение
2. Работа Screen с пластинами Kodak Sword Excel невозможна только при использовании автозагрузчика (полноавтоматизипрованного, с удалением бумаги и т.п.).
Обсуждаем не американский Sword Excel (недоступный в РФ), а вполне даже доступные европейские Sword Ultra. Другие, другие пластины обсуждаем.

Цитата:
Сообщение от BigFynjy Посмотреть сообщение
В аппаратах с ручной подачей можно работать хоть с "марсианскими пластинами".
Еще раз, прошу, аккуратнее. В обсуждаемом примере (если мне не изменяет память) совсем даже полуавтомат и проблема ИМХО совсем в другом датчике.

Цитата:
Сообщение от BigFynjy Посмотреть сообщение
3. Kodak сам виновать, что скриновый датчик не хочет отличить подложку пластины от бумаги.
"Виновать". Ну конечно, Kodak "виновать". Хороший такой, пример поведения дистрибутора "якобы открытого", "независимого" такого производителя.

Цитата:
Сообщение от BigFynjy Посмотреть сообщение
И все выше сказанное нисколько не противоречит тому, что пластины Kodak Sword Excel - хорошие пластины для каких-то типов задач.
Не уверен, Sword Excel не видел. А вот Sword Ultra видел и уверен - действительно отличные пластины. Жаль, "открытый" Screen и его вполне опытные (надеюсь) дистрибуторы оказались столь закрытыми в данном вопросе. А ведь могли бы закрыть вопрос и использовать потом (можем ведь, дескать, все можем), да видать дистрибуции Ластры помешает это ;-)

Удачи в продвижении!
__________________
Разумовский Алексей,
Nissa
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.03.2007, 22:36
jeine jeine вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 41
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(1)
jeine с репутацией > 50
Unhappy От потенциального закзчика.

Конечно же, не моя стезя этот топик, но много интересного в нем почерпнул. И много не очень интересного. А именно увидел следующее: есть некоторые вполне решаемые проблемы (совсем разными способами - когда отвечающими букве контракта, а когда нет - по-разному, НО РЕШАЕМЫЕ). И есть ПРОИЗВОДИТЕЛИ или ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. И нет бы решать им свои сугубо коммерческие разногласия на соответствующих (может и не существующих, но вполне возможных) семинарах, так они (эти разногласия) выносятся на суд всей интернет-аудитории.
Безусловно, и в этом я могу почерпнуть какую-то информацию. Но будет ли она положительной хотя бы для одного из учасников спора?

ЗЫ Хотя тема топика очень даже могла бы мне пригодиться... Если б его наполнение было ближе к заголовку самого топика...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.03.2007, 20:15
BigFynjy BigFynjy вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 623
Оставил благодарностей: 88
Поблагодарили 84 раз(а) за 76 сообщений
Рейтинг мнений:
BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума BigFynjy пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Alex_Nissa Посмотреть сообщение
Жаль, "открытый" Screen и его вполне опытные (надеюсь) дистрибуторы оказались столь закрытыми в данном вопросе. А ведь могли бы закрыть вопрос и использовать потом (можем ведь, дескать, все можем), да видать дистрибуции Ластры помешает это ;-)

Удачи в продвижении!
Не буду отвечать на Ваши измышления, они не далеки от того что сказал я, только слегка язвительны - на что я не реагирую, опятьже по причине порядочности. Только лишь добавлю:

- от Ниссы напрямую нам не поступало вопроса насчет планируемых к запуску пластин. Да и при попытке это сделать в обход нас, как поставщиков, никто с Вашей стороны даже не рискнул задать вопрос (боитесь делать это открыто? не надо, мы не кусаемся), хотя при запуске мы легко и быстро ответили на все вопросы поступившие от клиента. А значит - нам все равно какие он будет использовать пластины. А то что ответ Вам не понравился - это Ваши проблемы. Проблемы у клиента я не вижу, выбор пластин за ним остался по прежнему - БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ ИЗ СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ SCREEN.

- за свои слова приходится всегда отвечать, наверное поэтому я не начинаю новых тем на форуме при первых же промашках Ниссы, как поставщика СТР. Так что если Вам интересно, пожалуйста - занимайтесь ловлей на обещаниях Ваших конкурентов, а я пока займусь вопросами клиентов, которые хочу заметить, мы прорабатываем очень детально, и все наши успехи/продажи не имеют негатива со стороны клиентов. Ведь вы же с ними общаетесь, и думаю знаете об этом. Хоть и настойчиво доказываете возможным клиентам обратное.

- АПОСТРОФ/ХГС - не является поставщиком расходных материалов для СТР, в частности пластин для СТР. Каждый клиент с самого начала нашего общения в курсе этого. Однако, работая в одном холдинге с компанией ПринтХаус, которая и поставляет пластины от Ластры, мы всегда спрашиваем клиентов о желании получить предложение на эти пластины от указанного плоставщика. И ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ СОГЛАСИЯ КЛИЕНТА - с ним связываются их представители и работают на предмет поставки пластин. И если клиент пользуется именно пластинами Ластра - заслуга компании ПринтХаус на 100%.

- за название пластин - приношу свои извинения. По указанной выше причене - мог и перепутать названия. Сути дела это не меняет.

- У обсуждаемого нами клиента стоит не просто полуавтомат, а ПОЛНЫЙ АВТОМАТ. Причем таже схема автоматизации используется на аппаратах Кодак Магнус 800 (причем на столько похожая, что приводит к мыслям....). А много ли Вы подобных запускали в подобной конфигурации? Кстати, на эти аппараты также нет ограничений по сертификации пластин?

Спасибо за пожелание! Вам также - успешного продвижения пластин!
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 12.03.2007, 11:00
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking Последнее время с CTPP приходят новости,

поразительно точно подходящие под наши разговоры тут. Вот, посмотрите еще:

I have only just found out this week from this forum via a posting from another kodak customer that the sword ultra plate is not accredited by screen.
After making more enquiries I find that H/Berg will not give it accreditation on the supersetter and that it is very problematic on
kodak's(Creo) own plate setters.
Why have kodak put this plate out into the market without getting accreditation from screen,H/Berg,Have they brought this product out to soon because they were having so many problems with the Electra plate or are they just field testing this product?

All of your comments would be welcome.
Mark UK


This email was posted By: "Mark jones" <MARKJONES1957@HOTMAIL.CO.UK>
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 21.03.2007, 20:22
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Антон

Можно прямой вопрос - совместимость Avalon с Kodak Electra Excel HR (отдельно HRO и HRL)
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 22.03.2007, 10:44
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Антон

Можно прямой вопрос - совместимость Avalon с Kodak Electra Excel HR (отдельно HRO и HRL)
Вопрос можно.
Насчет совместимости - не знаю. Просто потому, что занимаюсь немного другими делами, а именно - материалами АГФА. Вообще, ваши сервисники прекрасно знакомы с нашими сервисниками, которые регулярно проходят обучение и знают "такие вещи, о которых приличным девушкам лучше не знать"(с).
Вообще, приносите, проверим.
Кстати, можете сами договориться с кем-нить из счастливых обладателей Авалона - присутствие нашего инженера не требуется для настройки на новый тип пластин. (Если только контрактом на сотрудничество не предусмотрено иное, но в этом случае - не ко мне)
И на заливку чужой химии в процессор мы не будем так бурно реагировать :-)))

Кстати, встречный вопрос - чем рекомендуется мыть проявку Кодак CPG-86? Неужели банальное мыло так сильно действует на хрупкий внутренний мир этого девайса?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.03.2007, 12:58
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Спасибо за максимально прямой ответ.
Цитата:
"такие вещи, о которых приличным девушкам лучше не знать"(с).
Да девушкам лучше не знать про то, что AGFA не сертифицирует пластины Kodak на Avalon. А также про то, что Kodak - пластины AGFA - сертифицирует.

Вот мы и нашли причины, по которым Kodak публикует списки, а Агафья от девушек скрывает.
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 23.03.2007, 13:02
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
И на заливку чужой химии в процессор мы не будем так бурно реагировать
То, неизвестного состава и ни разу в России невиданное золото (от слова золотарь), вы можете лить куда угодно, но не в находящиеся на гарантии у нас аппараты. А вот лить сертифицированную химию в такие аппараты - можно. Даже если это химия Агфа.
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 23.03.2007, 13:04
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,036
Оставил благодарностей: 50
Поблагодарили 296 раз(а) за 226 сообщений
Рейтинг мнений: 411
Альбомов(фоток): 1(1)
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Спасибо за максимально прямой ответ.
Да девушкам лучше не знать про то, что AGFA не сертифицирует пластины Kodak на Avalon. А также про то, что Kodak - пластины AGFA - сертифицирует.

Вот мы и нашли причины, по которым Kodak публикует списки, а Агафья от девушек скрывает.
На мой взгляд причины совсем в другом. Скрин тоже не все Кодаковские пластины сертифицирует, уж ему то какая выгода? Видимо все же проблема в их качественных характеристиках!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 23.03.2007, 13:09
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Спасибо за максимально прямой ответ.
Пожалуйста, мне не жалко.
Мне интересно, какие мои слова привели к выводам о несертификации пластин Кодака для Авалона? Пока что такая способность делать умозаключения мне напоминает анекдот про девушку, трамвай и деньги на билет.
Да, кстати хотелось бы получить прямой ответ про мыльце для Кодака.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 23.03.2007, 13:26
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
То, неизвестного состава и ни разу в России невиданное золото...
А, я стесняюсь спросить, неужели Кодак сертифицирует химию отдельно для российского рынка?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 23.03.2007, 14:57
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
какие мои слова привели к выводам о несертификации пластин Кодака для Авалона?
Чтение документов. А тебе предоставлено право опровергнуть - но воспользоваться им ты не можешь. И правильно делаешь - не надо врать письменно.
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 23:59.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot