[трактирщик]

Добрый день.

Задумались о покупке цветопробы и спектрофотометра. Печатаем спиртом на прозрачных не впитывающих материалах в основном. Машина широкая при подборе краски для пантона времени и краски уходит много. Краски мешают и контролируют попадание в цвет печатники сами. Посоветуйте пожалуйста варианты с которыми им было бы просто достаточно работать. Спектрофотометр нужен для контроля цвета на печати и на соответствия исходному образцу при запуске.

[Фархад]

Один из вариантов ускорить процесс подбора цвета и сократить затраты на материал и краску, можно приобрести себе ручной пробопечатный станок. У разных поставщиков назвается он по-разному: "Колор-тестер", "Принт-Вью"...и т.д. Прибор незаменим в работе, так как можно подбирать цвет, вне машины...

[newteh]

Пробопечатный валик хороший, к спектрофотометру софт для подбора пантонов и сразу же завести каталог (например в екселе) со своей внутренней нумерацией, где будет указана рецептура каждого мешанного пантона, вязкость (раз у вас спирт), еще какие важные параметры, вам видней, + образец отпечатанный к каждому пантону мешаному.
Если будете работать с одним поставщиком красок, то через некоторое время у вас будут пару сотен проверенных рецептур, которые пойдут на 95 процентов новых работ.

Набор ссылок, с поправкой, что у вас спирт и широкая:

Как увеличить скорость и точность подбора рецепта пантонов
http://forum.print-forum.ru/showthre...2#post28164322
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=443965
Ручной пробопечатный инструмент для выкраски при подборе цвета
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=494559
Освещение рабочей зоны для корректного контроля цвета
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=429251
Контроль качества красочного слоя, методики
http://www.publish.ru/articles/200802_4825678

[трактирщик]

За ссылки спасибо. Но хотелось бы совета от тех кто купил и печатники пользуются. Может конкретную модель. В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать.

То же и со спектрофотометром. Что кто покупал для контроля соответствия образца и отрезов с ролей на печати самими печатниками. Желательно чтобы прост был в освоении и трудно убиваем.

[RPavel]

Классика жанра среди спектрофотометров: SpectroEye.
http://www.xrite.com/product_overview.aspx?id=764
Не скажу, что простой в освоении, если до этого не разу спектрофотометров не видели - мозги вскипят но разобраться можно, ничего особенного.
На счет неубиваемости не заню, убивать не пробовал, в любом случае с подобными вещами надо обращаться предельно аккуратно. Но штука солидная, скорее им убить можно.

[RPavel]

И еще, уж пзволю себе позанудствовать, но както так сложилось, что "цветопробой" называют распечатку оригинал-макета, выполненный на специальном калиброваном принтере или, что сейчас встречается реже, на цветопробном станке.
То что интересует Вас, называется "выкраска"

[BigFynjy]

Сообщение от RPavel

Классика жанра среди спектрофотометров: SpectroEye..

"Классика жанра" к сожалению в младшей комплектации снята уже с производства в конце марта, а в старшей комплектации - пока поставляется по повышенной цене, но видимо судьба таже будет - в ближайший месяц-два уйдет с рынка, т.к. X-rite сейчас двигает новый прибор eXact, который в конфигурации Standart полностью перекрывает возможности SpectroEye. Если интересно - приезжайте, покажем, дадим пощупать, прибор очень интересный.

[RPavel]

При покупке новых приборов обычно приходится покупать и новый софт. Так как старый их не увидит. Имейте в виду, а то можно и попасть.
Цена софта, если его покупать по настоящему, может превысить стоимость прибора.
А если не по настоящему, то последних версий с поддержкой новых приборов, скорее всего не найдете.

[Artur]

Сообщение от BigFynjy

"Классика жанра" к сожалению в младшей комплектации снята уже с производства в конце марта, а в старшей комплектации - пока поставляется по повышенной цене, но видимо судьба таже будет - в ближайший месяц-два уйдет с рынка, т.к. X-rite сейчас двигает новый прибор eXact, который в конфигурации Standart полностью перекрывает возможности SpectroEye.

А кто нибудь в курсе причины принятия данного решения. Рабочих лошадок не забивают на колбасу. На сколько верны слухи о банкротстве завода изготовителя SpectroEye? Как быть с приборами требующими ремонта? И на сколько новый прибор совместим с InkFormulation? Вопрос не праздный.

[newteh]

Сообщение от трактирщик

За ссылки спасибо. Но хотелось бы совета от тех кто купил и печатники пользуются. Может конкретную модель. В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать.

Модель спектрофотометра RPavel уже назвал, я ею пользуюсь, но печатникам не даю Потому что краски подбирают у нас не печатники. Для сравнения цвета есть эталон, а первый тираж - под контролем.
И роликом не пользуюсь, в случае уф-красок неудовлетворительные результаты получаются, на спиртовых красках выкраска роликом дает лучшие результаты.
И у меня узкорулонка, залить в камеру могу немного краски, проще и надежнее сразу на машине подбирать, в вашем случае это дорого будет, так что пробопечатный ролик вам обязателен.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от трактирщик

За ссылки спасибо. Но хотелось бы совета от тех кто купил и печатники пользуются. Может конкретную модель. В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать.

Смысл в том, что БЕЗ получения пробной выкраски (пусть и не совсем точной) вы будете вынуждены подгонять цвет прямо на машине, что требует гораздо бОльше времени и материалов. Естественно, чем точнее совпадает лабораторная выкраска с машиной - тем лучше, НО - полного совпадения я еще не видел ни разу.
Почитайте вот эту статью - вполне реалистичная методика.

Сообщение от трактирщик

То же и со спектрофотометром. Что кто покупал для контроля соответствия образца и отрезов с ролей на печати самими печатниками. Желательно чтобы прост был в освоении и трудно убиваем.

Если прибор достаточно сложен, то сделать его "неубиваемым" практически нельзя. Иначе говоря, если в цехе работают долбодятлы, которые все чинят при помощи кувалды и чьей-то матери - прибор вам не поможет. От падения на пол ЛЮБОЙ подобный инструмент умирает с вероятностью не менее 50%.

а из того "чем пользуются" - кроме упомянутого SpectroEye есть еще 500-я серия, несколько попроще и имеющая больше градаций по цене в зависимости от "комплектации" программными опциями. Сам пользуюсь предыдущей версией Teсhkon SpectroDens (с монохромным дисплеем) - вполне рабочая лошадка.

НО - при выборе прибора важно также помнить, что софт для подбора краски должен его "понимать". Софт ведь не дешевый, и купить 2 половинки системы, которые не стыкуются - радости мало.

Как-то так....

[BigFynjy]

Сообщение от Dmitry Petrash

.. есть еще 500-я серия, несколько попроще и имеющая больше градаций по цене в зависимости от "комплектации" программными опциями.

Его судьба похоже будет таже, что SpectroEye. Модели X-Rite 518, 520 и 528 уже не поставляются, остался только 530-й, а он уже дороже упомянутого X-Rite eXact Standart.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от трактирщик

...Задумались о покупке цветопробы и спектрофотометра. ...

Так и не был получен ответ, что подразумевали под цветопробой. Предполагаю так же, что это выкраска, а не распечатка на калиброванном принтере.

Сообщение от трактирщик

...В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать. ...

Вот касательно выкраски на ручном или полуавтоматическом станке. С чего бы цвету быть другим? Под другим цветом мы понимаем разнооттеночность, что впринципе не может быть при применении как на выкраске, так и на печатной машине одного и того же материала, который и будет давать оттенки.
Ежели речь идет о насыщенности, то кто не дает вам взять анилоксы на пробопечатный станок согласно характеристики установленных анилоксов на печатной машине? Даже спиральный ракель в ручном исполнении дает весьма похожий результат и понимание цвета.
Так, что про зеркало и отражение думаю не надо.

Сообщение от трактирщик

...при подборе краски для пантона времени и краски уходит много. Краски мешают и контролируют попадание в цвет печатники сами. Посоветуйте пожалуйста варианты с которыми им было бы просто достаточно работать. Спектрофотометр нужен для контроля цвета на печати и на соответствия исходному образцу при запуске.

Если интересует простота, точность, качество и скорость, то в данном случае лишь станция смешения со своим приборным парком и софтом.
Все по раздельности, не будет соответствовать вашим требованиям, и от чего-то придется отказаться - как минимум со скоростью составления пантона.
Почему бы на это дело не посадить 1 человека, отдельного. Это очень экономит время как на подготовке, так и на качестве. В тот момент пока печатники делают еще предыдущий заказ, краска готовится на новый.

А за приборы уже говорили выше. Мой выбор как и у многих, X-Rite, т.к. это профессиональный прибор устраивает меня всем, и по качеству и по надежности. Другие просто не доводилось пользовать, потому и сравнивать не могу.

[Artur]

Кстати о птичках)) Кто нибудь сталкивался с ошибкой 1009 на X-Rite. Не вериться что прибор накрылся на третьем дне жизни. Может просто глюк какой?

[Massive]

Сообщение от Artur

Кстати о птичках)) Кто нибудь сталкивался с ошибкой 1009 на X-Rite. Не вериться что прибор накрылся на третьем дне жизни. Может просто глюк какой?

Ошибка оптической системы, диагностика в помощь.