[трактирщик]

Добрый день.

Задумались о покупке цветопробы и спектрофотометра. Печатаем спиртом на прозрачных не впитывающих материалах в основном. Машина широкая при подборе краски для пантона времени и краски уходит много. Краски мешают и контролируют попадание в цвет печатники сами. Посоветуйте пожалуйста варианты с которыми им было бы просто достаточно работать. Спектрофотометр нужен для контроля цвета на печати и на соответствия исходному образцу при запуске.

[Фархад]

Один из вариантов ускорить процесс подбора цвета и сократить затраты на материал и краску, можно приобрести себе ручной пробопечатный станок. У разных поставщиков назвается он по-разному: "Колор-тестер", "Принт-Вью"...и т.д. Прибор незаменим в работе, так как можно подбирать цвет, вне машины...

[newteh]

Пробопечатный валик хороший, к спектрофотометру софт для подбора пантонов и сразу же завести каталог (например в екселе) со своей внутренней нумерацией, где будет указана рецептура каждого мешанного пантона, вязкость (раз у вас спирт), еще какие важные параметры, вам видней, + образец отпечатанный к каждому пантону мешаному.
Если будете работать с одним поставщиком красок, то через некоторое время у вас будут пару сотен проверенных рецептур, которые пойдут на 95 процентов новых работ.

Набор ссылок, с поправкой, что у вас спирт и широкая:

Как увеличить скорость и точность подбора рецепта пантонов
http://forum.print-forum.ru/showthre...2#post28164322
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=443965
Ручной пробопечатный инструмент для выкраски при подборе цвета
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=494559
Освещение рабочей зоны для корректного контроля цвета
http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=429251
Контроль качества красочного слоя, методики
http://www.publish.ru/articles/200802_4825678

[трактирщик]

За ссылки спасибо. Но хотелось бы совета от тех кто купил и печатники пользуются. Может конкретную модель. В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать.

То же и со спектрофотометром. Что кто покупал для контроля соответствия образца и отрезов с ролей на печати самими печатниками. Желательно чтобы прост был в освоении и трудно убиваем.

[RPavel]

Классика жанра среди спектрофотометров: SpectroEye.
http://www.xrite.com/product_overview.aspx?id=764
Не скажу, что простой в освоении, если до этого не разу спектрофотометров не видели - мозги вскипят но разобраться можно, ничего особенного.
На счет неубиваемости не заню, убивать не пробовал, в любом случае с подобными вещами надо обращаться предельно аккуратно. Но штука солидная, скорее им убить можно.

[RPavel]

И еще, уж пзволю себе позанудствовать, но както так сложилось, что "цветопробой" называют распечатку оригинал-макета, выполненный на специальном калиброваном принтере или, что сейчас встречается реже, на цветопробном станке.
То что интересует Вас, называется "выкраска"

[newteh]

Сообщение от трактирщик

За ссылки спасибо. Но хотелось бы совета от тех кто купил и печатники пользуются. Может конкретную модель. В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать.

Модель спектрофотометра RPavel уже назвал, я ею пользуюсь, но печатникам не даю Потому что краски подбирают у нас не печатники. Для сравнения цвета есть эталон, а первый тираж - под контролем.
И роликом не пользуюсь, в случае уф-красок неудовлетворительные результаты получаются, на спиртовых красках выкраска роликом дает лучшие результаты.
И у меня узкорулонка, залить в камеру могу немного краски, проще и надежнее сразу на машине подбирать, в вашем случае это дорого будет, так что пробопечатный ролик вам обязателен.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от трактирщик

За ссылки спасибо. Но хотелось бы совета от тех кто купил и печатники пользуются. Может конкретную модель. В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать.

Смысл в том, что БЕЗ получения пробной выкраски (пусть и не совсем точной) вы будете вынуждены подгонять цвет прямо на машине, что требует гораздо бОльше времени и материалов. Естественно, чем точнее совпадает лабораторная выкраска с машиной - тем лучше, НО - полного совпадения я еще не видел ни разу.
Почитайте вот эту статью - вполне реалистичная методика.

Сообщение от трактирщик

То же и со спектрофотометром. Что кто покупал для контроля соответствия образца и отрезов с ролей на печати самими печатниками. Желательно чтобы прост был в освоении и трудно убиваем.

Если прибор достаточно сложен, то сделать его "неубиваемым" практически нельзя. Иначе говоря, если в цехе работают долбодятлы, которые все чинят при помощи кувалды и чьей-то матери - прибор вам не поможет. От падения на пол ЛЮБОЙ подобный инструмент умирает с вероятностью не менее 50%.

а из того "чем пользуются" - кроме упомянутого SpectroEye есть еще 500-я серия, несколько попроще и имеющая больше градаций по цене в зависимости от "комплектации" программными опциями. Сам пользуюсь предыдущей версией Teсhkon SpectroDens (с монохромным дисплеем) - вполне рабочая лошадка.

НО - при выборе прибора важно также помнить, что софт для подбора краски должен его "понимать". Софт ведь не дешевый, и купить 2 половинки системы, которые не стыкуются - радости мало.

Как-то так....

[BigFynjy]

Сообщение от RPavel

Классика жанра среди спектрофотометров: SpectroEye..

"Классика жанра" к сожалению в младшей комплектации снята уже с производства в конце марта, а в старшей комплектации - пока поставляется по повышенной цене, но видимо судьба таже будет - в ближайший месяц-два уйдет с рынка, т.к. X-rite сейчас двигает новый прибор eXact, который в конфигурации Standart полностью перекрывает возможности SpectroEye. Если интересно - приезжайте, покажем, дадим пощупать, прибор очень интересный.

[BigFynjy]

Сообщение от Dmitry Petrash

.. есть еще 500-я серия, несколько попроще и имеющая больше градаций по цене в зависимости от "комплектации" программными опциями.

Его судьба похоже будет таже, что SpectroEye. Модели X-Rite 518, 520 и 528 уже не поставляются, остался только 530-й, а он уже дороже упомянутого X-Rite eXact Standart.

[RPavel]

При покупке новых приборов обычно приходится покупать и новый софт. Так как старый их не увидит. Имейте в виду, а то можно и попасть.
Цена софта, если его покупать по настоящему, может превысить стоимость прибора.
А если не по настоящему, то последних версий с поддержкой новых приборов, скорее всего не найдете.

[BigFynjy]

Сообщение от RPavel

Цена софта, если его покупать по настоящему, может превысить стоимость прибора.

Совершенно верно. Но иногда производитель предлагает так называемые бандлы, они как правильно хоть небольшую экономию, но приносят.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от трактирщик

...Задумались о покупке цветопробы и спектрофотометра. ...

Так и не был получен ответ, что подразумевали под цветопробой. Предполагаю так же, что это выкраска, а не распечатка на калиброванном принтере.

Сообщение от трактирщик

...В теме про ручной пробопечатный станок писали что от некоторых моделей пользы нет практически, (цвет на пробе и на машине разный). Смысл тогда покупать. ...

Вот касательно выкраски на ручном или полуавтоматическом станке. С чего бы цвету быть другим? Под другим цветом мы понимаем разнооттеночность, что впринципе не может быть при применении как на выкраске, так и на печатной машине одного и того же материала, который и будет давать оттенки.
Ежели речь идет о насыщенности, то кто не дает вам взять анилоксы на пробопечатный станок согласно характеристики установленных анилоксов на печатной машине? Даже спиральный ракель в ручном исполнении дает весьма похожий результат и понимание цвета.
Так, что про зеркало и отражение думаю не надо.

Сообщение от трактирщик

...при подборе краски для пантона времени и краски уходит много. Краски мешают и контролируют попадание в цвет печатники сами. Посоветуйте пожалуйста варианты с которыми им было бы просто достаточно работать. Спектрофотометр нужен для контроля цвета на печати и на соответствия исходному образцу при запуске.

Если интересует простота, точность, качество и скорость, то в данном случае лишь станция смешения со своим приборным парком и софтом.
Все по раздельности, не будет соответствовать вашим требованиям, и от чего-то придется отказаться - как минимум со скоростью составления пантона.
Почему бы на это дело не посадить 1 человека, отдельного. Это очень экономит время как на подготовке, так и на качестве. В тот момент пока печатники делают еще предыдущий заказ, краска готовится на новый.

А за приборы уже говорили выше. Мой выбор как и у многих, X-Rite, т.к. это профессиональный прибор устраивает меня всем, и по качеству и по надежности. Другие просто не доводилось пользовать, потому и сравнивать не могу.

[Artur]

Кстати о птичках)) Кто нибудь сталкивался с ошибкой 1009 на X-Rite. Не вериться что прибор накрылся на третьем дне жизни. Может просто глюк какой?

[Massive]

Сообщение от Artur

Кстати о птичках)) Кто нибудь сталкивался с ошибкой 1009 на X-Rite. Не вериться что прибор накрылся на третьем дне жизни. Может просто глюк какой?

Ошибка оптической системы, диагностика в помощь.