Архив полиграфического форума forum.print-forum.ru

Оборудование для точного быстрого счета [Архив] - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.

PDA

Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Оборудование для точного быстрого счета


egorus
15.09.2020, 09:36
Маленьких инструкций без фальца на разных бумагах (начиная с газетной). Банковские с газеткой работают не совсем уверенно, мнут, пачкаются. Сами понимаете, оттиски на газетке сохнут долго для таких операций.
Суть - отдавать их заказчику пачками по ХХ штук точно.
Тиражи - миллионы.

bumagaA3
15.09.2020, 11:38
Если Вы с миллионными тиражами, проще при печати выставлять закладки с нужным количеством ( или кратным, или долей) по счетчику и резать печатный лист кратно закладкам. Как-то так...

egorus
15.09.2020, 12:50
Так и делаем.
Но нужно 100% точность.
До листика.

Но...
Печатникам нужно вытаскивать листы во время печати.
Значит, нужно как-то помечать это место дополнительно.
Нужен отдельный человек на закладки на приемку.
За смену человек превращается в зомби, перестает соображать, что он делает.
А еще в процессе резки и упаковки добавляется головняк.
Что-то отбраковывается и начинается расследование - в какой пачке что вынули, найти это же во всех порезанных из стопы стопках, доложить до нужного количества...

Кстати, пари/ставки: пачки по сколько штук требует заказчик?

bumagaA3
15.09.2020, 14:17
Так и делаем.
Но нужно 100% точность.
До листика.

Но...
Печатникам нужно вытаскивать листы во время печати.
Значит, нужно как-то помечать это место дополнительно.
Нужен отдельный человек на закладки на приемку.
За смену человек превращается в зомби, перестает соображать, что он делает.
А еще в процессе резки и упаковки добавляется головняк.
Что-то отбраковывается и начинается расследование - в какой пачке что вынули, найти это же во всех порезанных из стопы стопках, доложить до нужного количества...

Кстати, пари/ставки: пачки по сколько штук требует заказчик?
Указанный мною способ самый наименее затратный. По-любому, поставить человека на закладки менее затратно, чем всё остальное. Если конечно, не нужна сортировка после печати, но это уже отдельная тема. А так заложите в подсчет сверху 0.5-1%, когда чуть больше, никто не жалуется.

Без пари. Если заказчик требует мелкую расфасовку, это однозначно требует дополнительной оплаты с его стороны

egorus
15.09.2020, 15:05
Нам говорят - нельзя больше, нельзя меньше.

Я ж не маленький.
Я поэтому и спрашиваю, что все варианты, которые вы пока называете, уже испробованы, включая взвешивание.

texnolog
15.09.2020, 15:10
В качестве бреда, использовать дупликатор без печати (или ставить на печать пустой файл).
Или фальцовку какую зарядить.

egorus
15.09.2020, 16:24
Маленький формат (80х140)
И мала скорость у ризографа.

Про фальцовку тоже думали.
У нас большая, так же формат не проходит.

Если какой-нибудь GUK-36...

bumagaA3
15.09.2020, 16:42
Нам говорят - нельзя больше, нельзя меньше.

Я ж не маленький.
Я поэтому и спрашиваю, что все варианты, которые вы пока называете, уже испробованы, включая взвешивание.

Обычно такое говорят те, кто сами мало чего понимают.
Идеального ( идеально точного) ничего не бывает, везде есть допуск и погрешность...

texnolog
16.09.2020, 12:16
Если какой-нибудь GUK-36...

найти б/у с убитыми валами но с живой подачей и электроникой, скорость приличная
guk, morgana что с газеткой работает

texnolog
16.09.2020, 12:17
Обычно такое говорят те, кто сами мало чего понимают.
Идеального ( идеально точного) ничего не бывает, везде есть допуск и погрешность...

на гознаке возмущены ))

Нафаня
16.09.2020, 13:24
на гознаке возмущены ))

Там оснащение техникой "слегка" отличается ценой, даже от хорошей типографии. И весьма специфичный и обширный набор технологических операций для достижения точности, которая тоже не 100%я.
За скромный бюджет заказчика, такую точность для малой типографии, весьма накладно организовать, и в массе своей бессмысленно(не окупается).

Alexey
16.09.2020, 15:21
На Гознаке есть прямо должность такая "Счетчики" - ловко пересчитывают листы вручную 2 разных человека (и это после листо-счетной машины) перед упаковкой и подписывают протокол и пачку. Если листика не хватает - вооруженный сотрудник не выпустит из цеха, пока не найдут. ) Как вспомню, так вздрогну - как изолировали цех для Гознака на выезде, когда мы помогали печатать почтовые марки для них. )

Если прям очень точно нужно - нужно включить в стоимость такой пересчет, может быть нумерацию...
А для инструкций - все же определить в договоре возможный допуск (+/-) на кол-во листов в упаковке и контролировать с помощью имеющего оборудования - после машины, проверять дополнительно на весах, например...

С уважением, Ведешкин Алексей

texnolog
16.09.2020, 23:24
Там оснащение техникой "слегка" отличается ценой, даже от хорошей типографии. И весьма специфичный и обширный набор технологических операций для достижения точности, которая тоже не 100%я.
За скромный бюджет заказчика, такую точность для малой типографии, весьма накладно организовать, и в массе своей бессмысленно(не окупается).

верно, однако еще есть бланки строгой отчетности

Нафаня
17.09.2020, 00:01
верно, однако еще есть бланки строгой отчетности

Как правило там другие тиражи, цены и связанные с этим возможности по трудо и временным затратам, и опять же без 100% гарантии. ТС же хочет, несбыточную мечту в виде трех опций(вместо возможных в реальности двух): быстро, дешево и качественно.

egorus
17.09.2020, 00:58
Я не хочу. Хотят от типогрвфии, где я работаю

АП!
17.09.2020, 01:09
Так есть же полиграфические счетчики. Ушида например.
https://www.terraprint.ru/catalog/uchida_countron_2200.html

egorus
17.09.2020, 12:11
Одиночные изделия не посчитает - формат не позволит.
У них есть модели с мин. 100х100 и 100х148

texnolog
17.09.2020, 12:36
Я не хочу. Хотят от типогрвфии, где я работаю

иногда сказать нет - означает получить выгоду ))

Karinas
17.09.2020, 13:35
[QUOTE=Alexey;4899915]На Гознаке есть прямо должность такая "Счетчики" - ловко пересчитывают листы вручную 2 разных человека (и это после листо-счетной машины) перед упаковкой и подписывают протокол и пачку. Если листика не хватает - вооруженный сотрудник не выпустит из цеха, пока не найдут. ) Как вспомню, так вздрогну - как изолировали цех для Гознака на выезде, когда мы помогали печатать почтовые марки для них. )

Да когда мы печатали секретные карты,по штату назывались - Контролёры полуфабрикатов и готовой продукции в быту счётчики. прохождение одной стопы от размотки до разрезки готовой продукции сопровождалось 10 счетчками. Друг другу передавали под подпись. После разрезки ещё по количеству карт на листе (6-8). Тем самым исключался факт воровства. Чтобы украсть один печатный лист должны договоритья 15 -20 человек! А это как вы понимаете невозможно! Такая же система на Гознаке!:yes:

egorus
18.09.2020, 09:12
https://youtu.be/5v6tP9_1das?list=PLdqbJRHnF6oPmW7TH8ftVDF4wX17StzI U
Это что за принцип?

https://www.youtube.com/watch?v=qdDCOOL9ZIM
А это что за чудо?

https://www.youtube.com/watch?v=6n0Cf0Kjne4
А здесь - у кого купить такие ленточки?

Нафаня
18.09.2020, 10:40
https://youtu.be/5v6tP9_1das?list=PLdqbJRHnF6oPmW7TH8ftVDF4wX17StzI U
Это что за принцип?

https://www.youtube.com/watch?v=qdDCOOL9ZIM
А это что за чудо?

https://www.youtube.com/watch?v=6n0Cf0Kjne4
А здесь - у кого купить такие ленточки?

http://www.belyterem.com/polygraphy/oborudovanie/poslepechatnoe-oborudovanie/916-ustrojstvo-polistnogo-scheta-bumagi-vacuumatic-vicount-serii-3

http://www.belyterem.com/polygraphy/oborudovanie/poslepechatnoe-oborudovanie/917-ustrojstva-polistnogo-scheta-bumagi-vacuumatic-vuti-i-cuti

Astriton
10.12.2021, 20:08
Я мелкие квитанции считал нумератором. Правда там фрикционный способ захвата листа. На тонких бумагах может захватить несколько штук