Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : как делать?
kornanna
14.01.2005, 18:42
Кто печатал карты игральные?
Вся проблема в том что их 80 000 калод по 36шт.
На 1 печ. лист умещается 36шт.
Как их печатать (1 приладка или 36 приладок)?
Если одна, то как их потом подбирать? Это же 2 880 000шт.
Если 36 приладок, то подбирать можно листами, но проблема может возникнуть даже с малейшим разнотоном. Что совсем не допустимо. Да и 36 приладок делать тоже не хочется.
Чего-то не знаю я как?
kornanna
14.01.2005, 20:39
Все темы прочитала (а их более 30), а ответа так и не получила.
Друзья мои, все что Вы мне предлагали по аське, это я знала. Но всё-равно огромное спасибо.
Печально мне как-то.
FedotovAndrey
14.01.2005, 20:48
А про чудо высекально-подбирально-упаковочную машину говорили?
Это та самая, которая с 1-го печатного листа колоду формирует. Фирмы Роллем.
kornanna
14.01.2005, 20:54
Оригинал принадлежит FedotovAndrey
А про чудо высекально-подбирально-упаковочную машину говорили?
Немного говорили, но в какой типографии она стоит мне так и не сказали. Да и может ли она такой маленький формат подбирать не знаю?
Поведай неучу. А?
PS Что прям и в коробочку сама засовывает калоду?
johnson
14.01.2005, 22:01
Проблемы могут возникнуть везде... и требования к качеству выпуска игральных карт очень-очень жесткие.. Будет очень обидно, когда изготовишь, а заказчик не возьмет.
Здесь нужно проанализировать каждое технологическое звено в цепочке - предугадать появление различных проблем и их не допущение.
Если нет опыта работы, то лучше не браться за данный заказ, при еще таком объеме... при том не имея соответствующего специализированного оборудования - если разговор идет про то, что у тебя стоит, так могу сказать, что проблема у тебя возникнет в послепечатке по следующим параметрам (1) смещение шаблона на 0,5мм на резке + 0,3мм на вырубке (2) несоответствие размеров в картах на 0,5мм (при условии вырубке привертками по 100штук), что является уже критичным (3) подборка 36 штук х 80 тыс. экз - думаю, что по времени займет порядка 670 чел/часов.
Допуски у меня указанные минимальные для данного оборудования, а с учетом эксплуатации они только будут увеличиваться.
Предлагаю, отпечатать пробный тираж в качестве 500штук и понять, какой это гемморой)
А в дополнении к посту Сергея, даю ссылочку, печатное оборудование, как Анна, я тебе говорил продает две компании - НИССА и АКВАЛОН (вот что на аквалоне - http://aqualon.ru/fact967193.htm).
ЗЫ: Еще забыл сказать одну вещь, что при изготовлении игральных карт необходимо использовать специальную бумагу (например, трехслойную с прослойкой из черной бумаги, марку не помню только...). И при высечке могут возникнуть проблемы в качестве вырубке, ведь ЗАРАЙСКИЙ ШТАМП при вырубке 300г/м2 мелованного картона через 5000 приверток начнет тупиться и вырубленная продукции уже увеличиться в размере порядка на 0,2мм... Совет - использовать импортные штампы из твердой стали...
Успехов
Mk
14.01.2005, 22:05
Почти все игральные карты в России печатают в Питере на "Комбинат Цветной Печати". Тиражи у них большие. Может расскажу, как делают.
Комбинат: телефон: (812)262-20-77 факс: (812)267-17-71
адрес: Санкт-Петербург,пр. Обуховской Обороны 110
email: EED@color.spb.ru
http://www.color.spb.ru
Про Rollem есть тут: http://www.marzan.ru/news/new154.html
Про карты: http://www.kolodakart.ru/twiki/bin/view/Manufacture/
FedotovAndrey
14.01.2005, 22:25
Оригинал принадлежит kornanna
...
Поведай неучу. А?
PS Что прям и в коробочку сама засовывает калоду?
Да сам я неуч..:)))
Где у кого и как работает не знаю... видел на Друпе, зрелище я тебе скажу впечатляющее... когда на твоих глазах с листа, менее чем за минуту получается колода карт подобрана по порядку и на транспортёрчике уезжает в модуль плёночной упаковки ... (был представлен модуль упаковки в ПВХ с круговой отрывной лентой), наверняка есть модуль упаковки в картонную коробку...
Фотографий, к сожалению нет, а вот на видео есть...
FedotovAndrey
14.01.2005, 22:34
Кстати про вырубку...
Рубить не самый лучший вариант, геометрия колоды будет почти идеальной, но вот от махровых граней не избавиться... (если только что в последствии не подшлифовывать).
Скорее всего, самый идеальный вариант "полуколена" это - печать, резка в дообрезной формат, подбор с последуещей давкой через высекальную трубу...
johnson
16.01.2005, 13:37
Оригинал принадлежит FedotovAndrey
Кстати про вырубку...
Рубить не самый лучший вариант, геометрия колоды будет почти идеальной, но вот от махровых граней не избавиться... (если только что в последствии не подшлифовывать).
Скорее всего, самый идеальный вариант "полуколена" это - печать, резка в дообрезной формат, подбор с последуещей давкой через высекальную трубу...
А про вырубку речь даже не идет, идет про высечку)
egorov
16.01.2005, 16:43
Оригинал принадлежит johnson
Если нет опыта работы, то лучше не браться за данный заказ
Лучший совет. Рекомендую прислушаться.
Без специализированного оборудования и соответствующих расходных материалов за этот заказ лучше не браться.
kornanna
17.01.2005, 12:32
Думаю действительно лучше не браться.
Не доросла еще до таких заказов.
volnov
17.01.2005, 15:09
Оригинал принадлежит kornanna
Думаю действительно лучше не браться.
Не доросла еще до таких заказов.
Я видел такую машину в типографии В-принт (в Пирогове, это около Мытищ).
Попробуй с ними связаться!
FedotovAndrey
17.01.2005, 18:04
... на всякий случай, тел. В-ПРИНТа (095) 588-20-32
kornanna
17.01.2005, 18:09
Спасибочки
FedotovAndrey
17.01.2005, 18:18
... да ну что ты... помощь коллеге - святое..:)
А что про пакеты можешь сказать?
http://www.print-forum.ru/vb/showthread.php?s=&threadid=73751
kornanna
17.01.2005, 18:29
Оригинал принадлежит FedotovAndrey
... да ну что ты... помощь коллеге - святое..:)
А что про пакеты можешь сказать?
Думаю что ничего нового для тебя я не поведаю.
Так что встречайся с johnson-ом, уверена он знает больше.
FedotovAndrey
17.01.2005, 18:41
Ну для меня по этой теме всё ново и интересно..:))
А Джонсон уже едет...)) Вообщем, попал, он уже..:))) Просто так не уйдёт..:)))
kornanna
17.01.2005, 20:05
Оригинал принадлежит FedotovAndrey
Ну для меня по этой теме всё ново и интересно..:))
А Джонсон уже едет...)) Вообщем, попал, он уже..:))) Просто так не уйдёт..:)))
Ну ты полегче с ним.
Нам такие как он нужны очень сильно.
agency-pa
17.01.2005, 22:31
Если мне память не изменяет, то на изготовление игральных карт (как и фишек для казино и т.п.) требуется разрешение или даже лицензия.
С этого надо было бы начать...
t2k
18.01.2005, 18:32
Насколько я понимаю, разноотеночность при печати рубашки с одного спуска можно обиграть дизайном и при нормальной печатной машине и не криворуком печатнике + работе контролера уйти от этого дефекта, а потом 36 спусков, подборка с прокладочным листом и высечка, вопрос только в цене, можете ли вы конкурировать с полностью автоматической линией для изготовления игральных карт.
А по поводу лицензирования, то я не припомню, чтобы они входили в разряд защищенной полиграфической продукции.