Здравствуйте, наши иностранные заказчики прислали ТЗ, в котором в качестве бумаги каталога выбрана Simili paper, это не марка бумаги а ее вид, кто может подсказать, что имеется в виду, на просторах интернета смогли найти только такое описание:
Simili Paper- This type of printing paper is made out of both chemical and mechanical pulp. Lesser in quality compared to wood-free paper. Tends to be yellow in color tone, high burst, tensile strength and tear resistance, more cost economical, and very commonly used.
перевод яндекса
Simili бумага - это тип бумаги для печати производится из обоих химической и механической целлюлозы. В меньшее качество по сравнению с древесин-свободная бумага. Как правило, бывает желтого цвета в тон, высокая безопасность в отношении разрыва, прочность на растяжение и прочность на разрыв, экономически более экономичный, и очень широко используется.
Прошу того, кто понимает о чем идет речь, пояснить, что за бумага требуется. И прошу не путать с жиронепроницаемой бумагой, хотя ее название тоже содержит слово Simili, но это бумага Simili sulphurized paper.
Насколько мы можем судить этот тип бумаги используется для печати блокнотов, книг в таких странах как Япония, Малайзия и все больше склоняемся, что это офсетная бумага и подобная ей.
Пример http://www.greatart.co.uk/Papers/Specialised-and-Recommended-Papers/Printmaking-papers/Pack-of-100-Japanese-Simili-Paper-Sheets.html
Garmanov
03.03.2016, 18:02
Я не уверен, но может быть это поможет: http://normative_fr_ru.academic.ru/5686/papier_simili-sulfuris%C3%A9
Paper man
03.03.2016, 18:37
This type of printing paper is made out of both chemical and mechanical pulp.
Этот тип печатной бумаги изготавливается из двух видов целлюлозы, чистой и с содержанием древесной массы.
anfisa_77
03.03.2016, 19:06
This type of printing paper is made out of both chemical and mechanical pulp.
Этот тип печатной бумаги изготавливается из двух видов целлюлозы, чистой и с содержанием древесной массы.
Мы предположили, что это офсетная бумага изначально или типографская, будем надеяться, что офсетная.
Спасибо всем за предоставленную информацию!
Котов Евгений
03.03.2016, 19:32
Мы предположили, что это офсетная бумага изначально или типографская, будем надеяться, что офсетная.
Я даже не знаю, что и сказать... :pooh_lol:
anfisa_77
03.03.2016, 19:45
Я даже не знаю, что и сказать... :pooh_lol:
Евгений,
Может Вы сталкивались с таким понятием, мы информационное агентство, а не полиграфисты, а в Дубль В не знают такой градации.
Содержание древесной массы присутствует во многих бумагах, просто в разных количествах, но при упоминании Simili paper в интернете, мы нашли описание, что она желтоватого цвета.
Нафаня
03.03.2016, 20:22
, но при упоминании Simili paper в интернете, мы нашли описание, что она желтоватого цвета.
:pooh_lol: Принеси то - не знаю что.
Котов Евгений
03.03.2016, 20:26
Евгений,
Может Вы сталкивались с таким понятием, мы информационное агентство, а не полиграфисты,
Да, я заметил, предыдущий пост очень информативен. И поиск информации по интересующей бумаге тоже на высоте.
anfisa_77
03.03.2016, 20:44
Да, я заметил, предыдущий пост очень информативен. И поиск информации по интересующей бумаге тоже на высоте.
А может Вы сможете найти что-то более информативное? Будем очень благодарны!
Мы ждали информацию на на этом форуме, а кроме обсуждения самого запроса ничего профессионального не услышали.
Наше обращение обусловлено тем, что у нас как раз и нет никакой информации от заказчика и понимания, что это за бумага, как ее соотнести с тем, что есть в России, скорее всего мы просто не знаем о таком наименовании известного нам типа бумаги.
Насколько смогли мы исследовали полиграфические справочники, на английском, немецком и французском языках и опыта в поиске информации в нашей команде также хватает, возможно мы не знаем всех источников информации мировой полиграфии, но как получается из опыта, на форуме с ней тоже никто не знаком((.
А комментарии типа найти то не знаю что, не дают решения вопроса, они не уместны, если бы мы знали детали, то не обращались бы к узким специалистам.
Спасибо Garmanov, Paper man за помощь.
Lenza
03.03.2016, 20:54
Прочная на разрыв и желтоватого цвета? Может, крафт?
anfisa_77
03.03.2016, 20:59
Прочная на разрыв и желтоватого цвета? Может, крафт?
Такая мысль тоже была, но для печати каталога выставки, наверное не подойдет, пока выясняем насколько можем у заказчика, с иностранными представителя сложно, они ведь не знают, с чем ассоциировать бумагу, они также не полиграфисты, хотя трудностей перевода у нас нет)).
Спасибо Вам большое за совет, если выясним, что за бумага, обязательно поделимся опытом.
anfisa_77
03.03.2016, 21:05
Да, я заметил, предыдущий пост очень информативен. И поиск информации по интересующей бумаге тоже на высоте.
Тем, кто продолжает не этично отзываться о заказчиках, предлагаю отточить свое мастерство поиска информации самостоятельно + приложить свои профессиональные знания и ответить на наш вопрос.
Такое поведение предполагает деловая этика взаимоотношений.
Котов Евгений
03.03.2016, 21:06
А может Вы сможете найти что-то более информативное? Будем очень благодарны!
Мы ждали информацию на на этом форуме, а кроме обсуждения самого запроса ничего профессионального не услышали.
Наше обращение обусловлено тем, что у нас как раз и нет никакой информации от заказчика и понимания, что это за бумага, как ее соотнести с тем, что есть в России, скорее всего мы просто не знаем о таком наименовании известного нам типа бумаги.
Насколько смогли мы исследовали полиграфические справочники, на английском, немецком и французском языках и опыта в поиске информации в нашей команде также хватает, возможно мы не знаем всех источников информации мировой полиграфии, но как получается из опыта, на форуме с ней тоже никто не знаком((.
А комментарии типа найти то не знаю что, не дают решения вопроса, они не уместны, если бы мы знали детали, то не обращались бы к узким специалистам.
Спасибо Garmanov, Paper man за помощь.
Найти могу, но делать этого не буду, потому что я сегодня вредный, а Вы не сказали волшебное слово.
Хотя нет, вру - я всегда вредный.
Котов Евгений
03.03.2016, 21:09
Тем, кто продолжает не этично отзываться о заказчиках, предлагаю отточить свое мастерство поиска информации самостоятельно + приложить свои профессиональные знания и ответить на наш вопрос.
Такое поведение предполагает деловая этика взаимоотношений.
Боже упаси от таких заказчиков.
anfisa_77
03.03.2016, 21:12
Найти могу, но делать этого не буду, потому что я сегодня вредный, а Вы не сказали волшебное слово.
Хотя нет, вру - я всегда вредный.
Так мы Вас не просили писать ответ, если у Вас плохое настроение, его лучше держать при себе.
А благодарность мы отметили всем, кто на форуме предложил помощь.
Мы предполагаем, что ветки форума предназначены для демонстрации знаний, а не эмоций, этого мнения и придерживаемся.
Так что желаем Вам поднять настроение и использовать время и место исключительно по назначению.
приладка
03.03.2016, 21:23
жиронепроницаемая упаковочная бумага
Прочная бумага, обработанная животным клеем, для жиронепроницаемой и влагостойкой упаковок.
[ГОСТ 17586-80]
я хочу ОООчень увидеть каталог из нее;)
В каталогах используются:
- офсетная
- мелованная ( глянцевая, матовая )
- дизайнерская ( некоторые марки )есть и желтоватая
- синтетическая ( если на скобу )
а ваша бумага с животным клеем от лукавого))
anfisa_77
03.03.2016, 21:29
Боже упаси от таких заказчиков.
Думаю Вам не стоит волноваться, наше агентство и партнеры не потревожат Вас заказами :no: :no: :no:
anfisa_77
03.03.2016, 21:36
жиронепроницаемая упаковочная бумага
Прочная бумага, обработанная животным клеем, для жиронепроницаемой и влагостойкой упаковок.
[ГОСТ 17586-80]
я хочу ОООчень увидеть каталог из нее;)
В каталогах используются:
- офсетная
- мелованная ( глянцевая, матовая )
- дизайнерская ( некоторые марки )есть и желтоватая
- синтетическая ( если на скобу )
а ваша бумага с животным клеем от лукавого))
К сожалению это немного не та бумага, хотя тоже содержит слово Simili, Вы нашли описание Simili sulphurized paper.
Но за дельный ответ спасибо!
индекс
03.03.2016, 21:55
Мы предполагаем, что ветки форума предназначены для демонстрации знаний, а не эмоций, этого мнения и придерживаемся.
Здравствуйте.
Я работаю с Евгением Котовым, он действительно вредный, и к тому же ехидный. И это вовсе не признак дурного настроения, а просто что выросло.
Но я в вашем случае тоже буду вредной, потому как дашь исчерпывающую инфу, а вы и успокоитесь до следующего раза.
Поэтому начинаю учить. Извините, ежели что.
1. Убейте яндекс.
2. В гугл скопируйте кодовые слова на непонятно каком языке, а потом добавьте от себя что-нибудь по-русски, только не ругательно. (Пример - не мать вашу, а бумага).
Вывалится много всякого, главное - не лениться и прошерстить хотя бы первую страницу.
Ну а если и это не поможет - почему бы не задать вопрос клиенту - а что вы имели в виду?
Чтобы облегчить задачу, пишу по- английски :what did you mean???
Котов Евгений
03.03.2016, 22:05
Так мы Вас не просили писать ответ, если у Вас плохое настроение, его лучше держать при себе.
А благодарность мы отметили всем, кто на форуме предложил помощь.
Мы предполагаем, что ветки форума предназначены для демонстрации знаний, а не эмоций, этого мнения и придерживаемся.
Так что желаем Вам поднять настроение и использовать время и место исключительно по назначению.
С настроением у меня всё в порядке. Время и место я использую исключительно по назначению, потому как сейчас вечер и это "свободка".
Котов Евгений
03.03.2016, 22:09
Думаю Вам не стоит волноваться, наше агентство и партнеры не потревожат Вас заказами :no: :no: :no:
Все вы так говорите, но запросы "напечатать на ТИПОГРАФСКОЙ бумаге" регулярно сыплются на почту. Теперь-то я буду знать, кто нам пишет.
Garmanov
03.03.2016, 22:21
жиронепроницаемая упаковочная бумага
Прочная бумага, обработанная животным клеем, для жиронепроницаемой и влагостойкой упаковок.
[ГОСТ 17586-80]
я хочу ОООчень увидеть каталог из нее;)
В каталогах используются:
- офсетная
- мелованная ( глянцевая, матовая )
- дизайнерская ( некоторые марки )есть и желтоватая
- синтетическая ( если на скобу )
а ваша бумага с животным клеем от лукавого))
Возможно и так. Просто если поискать дальше по этой бумаге, то выяснится, что:
"Марка «ВЖ» - предназначена для автоматического и ручного упаковывания выпечных кондитерских изделий и пищевых концентратов, чая, медицинских препаратов, а также в качестве основы для склеивания алюминиевой фольгой и ламинирования.
Марка «Ж» - предназначена для упаковывания в розничной сети различных пищевых продуктов с небольшим содержанием жира, а также для выстилания крупногабаритной тары для пищевых продуктов."
Простите за длинную цитату.
Насколько я представляю, эта погань очень похожа на то, что называется "калька", которая очень даже используется при печати каталогов.
anfisa_77
03.03.2016, 22:23
Здравствуйте.
Я работаю с Евгением Котовым, он действительно вредный, и к тому же ехидный. И это вовсе не признак дурного настроения, а просто что выросло.
Но я в вашем случае тоже буду вредной, потому как дашь исчерпывающую инфу, а вы и успокоитесь до следующего раза.
Поэтому начинаю учить. Извините, ежели что.
1. Убейте яндекс.
2. В гугл скопируйте кодовые слова на непонятно каком языке, а потом добавьте от себя что-нибудь по-русски, только не ругательно. (Пример - не мать вашу, а бумага).
Вывалится много всякого, главное - не лениться и прошерстить хотя бы первую страницу.
Ну а если и это не поможет - почему бы не задать вопрос клиенту - а что вы имели в виду?
Чтобы облегчить задачу, пишу по- английски :what did you mean???
Спасибо Вам большое за наставления!
Дорогие участники, прошу Вас написать, что есть Similar Paper - если не знаете не пишите.
Мы не ищем в русском гугле ничего, что касается не русскоязычной информации, мало того у нас есть партнеры, которые занимаются полиграфией в Европе.
Но печатать нужно у нас в России и нам нужен дельный совет, наши партнеры - российские типографии и производители бумаги не могут провести аналогию.
Нам нужны исключительно Ваши знания, если они не касаются этого вопроса, они не востребованы.
anfisa_77
03.03.2016, 22:28
С настроением у меня всё в порядке. Время и место я использую исключительно по назначению, потому как сейчас вечер и это "свободка".
Ну утомили совсем, это деловой форум, а для таких высказываний как Ваши наверное нужно на Babyblog :yes::yes::yes:
Котов Евгений
03.03.2016, 22:31
Ну утомили совсем, это деловой форум, а для таких высказываний как Ваши наверное нужно на Babyblog :yes::yes::yes:
Где деловой форум? :shok: в свободке?:shok: Давно? :shok:
anfisa_77
03.03.2016, 22:35
Возможно и так. Просто если поискать дальше по этой бумаге, то выяснится, что:
"Марка «ВЖ» - предназначена для автоматического и ручного упаковывания выпечных кондитерских изделий и пищевых концентратов, чая, медицинских препаратов, а также в качестве основы для склеивания алюминиевой фольгой и ламинирования.
Марка «Ж» - предназначена для упаковывания в розничной сети различных пищевых продуктов с небольшим содержанием жира, а также для выстилания крупногабаритной тары для пищевых продуктов."
Простите за длинную цитату.
Насколько я представляю, эта погань очень похожа на то, что называется "калька", которая очень даже используется при печати каталогов.
Такого же мнения придерживались, когда думали, что это крафт или калька, но все же у продавцов Simili paper - это бумага для блокнотов, флаеров, буклетов, брошюр, книг и т.д.
В принт маркетах есть такая градация:
Simili Paper 80gsm, 100gsm
Art Paper 85gsm, 100gsm, 130gsm, 150gsm
Matte Art Paper 100gsm, 130gsm, 150gsm
Art Card 230gsm, 260gsm
Спасибо Вам за ответ
индекс
03.03.2016, 22:38
Дорогие участники, прошу Вас написать, что есть Similar Paper
Объясняю дальше. Similar Paper - это сленг, которым пользуются ваши клиенты, которые, похоже, тоже рекламное агентство. И по тегу (если они англоязычные) искать бесполезно, ибо в буквальном переводе это звучит, как "аналогичная бумага". Прекратите уже выносить мозги свободке и поинтересуйтесь у клиента.
Иначе Котова разорвет.
anfisa_77
03.03.2016, 23:07
Все вы так говорите, но запросы "напечатать на ТИПОГРАФСКОЙ бумаге" регулярно сыплются на почту. Теперь-то я буду знать, кто нам пишет.
Все вы так говорите, но запросы "напечатать на ТИПОГРАФСКОЙ бумаге" регулярно сыплются на почту. Теперь-то я буду знать, кто нам пишет.
Если вкратце, то мы обладаем некоторой информацией, что типографская бумага - это один из видов бумаги, наряду с газетной, мелованной, офсетной и т.д., около - 50-70 г/м2, на основе древесной целлюлозы или с добавлением древесной массы. Предназначена для печати текстовой и иллюстрационно-текстовой продукции (как говорит гост).
Можем конечно ошибаться, т.к. печатаем в основном на мелованно и офсетной и в ТЗ никогда типографскую бумагу не упоминали.
И т.к. она имеет более низкую механическую прочность, подвергается изломам и разрывам наши партнеры нам ее не предлагают даже для печати книг, обычно используем офсетную.
anfisa_77
03.03.2016, 23:13
Объясняю дальше. Similar Paper - это сленг, которым пользуются ваши клиенты, которые, похоже, тоже рекламное агентство. И по тегу (если они англоязычные) искать бесполезно, ибо в буквальном переводе это звучит, как "аналогичная бумага". Прекратите уже выносить мозги свободке и поинтересуйтесь у клиента.
Иначе Котова разорвет.
К сожалению или к радости - это не сленг, а вот то, что Вы представили это буквальный перевод, так забавно слушать разные высказывания и уроки :yes:.
Я не буду описывать подробности, но поиском мы владеем, и те советы, которые искренне дают здесь по поиску в сетях, почему то думая, что мы этого не умеем, так поверхностно рассуждая о причинах нашего вопроса в некоторых случаях вызывают недоумение.
И это очень утомляет, хотелось услышать все таки ответ.
P.s. про буквальный перевод, стаж проживания в Ирландии - 12 лет, давайте закроем тему переводов :yes:
Котов Евгений
03.03.2016, 23:15
Если вкратце, то мы обладаем некоторой информацией, что типографская бумага - это один из видов бумаги, наряду с газетной, мелованной, офсетной и т.д., около - 50-70 г/м2, на основе древесной целлюлозы или с добавлением древесной массы. Предназначена для печати текстовой и иллюстрационно-текстовой продукции (как говорит гост).
Можем конечно ошибаться, т.к. печатаем в основном на мелованно и офсетной и в ТЗ никогда типографскую бумагу не упоминали.
И т.к. она имеет более низкую механическую прочность, подвергается изломам и разрывам наши партнеры нам ее не предлагают даже для печати книг, обычно используем офсетную.
Вы меня 2 раза процитировали в знак уважения? Вроде как "2 раза -"ку""?
Информацию о "типографской" бумаге почерпнули на просторах интернета или партнёры запрос присылали?))
anfisa_77
03.03.2016, 23:18
Объясняю дальше. Similar Paper - это сленг, которым пользуются ваши клиенты, которые, похоже, тоже рекламное агентство. И по тегу (если они англоязычные) искать бесполезно, ибо в буквальном переводе это звучит, как "аналогичная бумага". Прекратите уже выносить мозги свободке и поинтересуйтесь у клиента.
Иначе Котова разорвет.
Так Вы не пишите, если Вам мозг выносится, зайдите в другую тему:yes:
Опаньки. Я поболе двеннадцати лет живу на две страны и вторая - именно Ирландия. И поэтому, а особенно в связи с не помню с каким постом, но там было что-то про перевод из яндекса, давайте уже бодаться профессионально..
Чего-то вы, Герасим, недоговариваете.
anfisa_77
03.03.2016, 23:22
Вы меня 2 раза процитировали в знак уважения? Вроде как "2 раза -"ку""?
Информацию о "типографской" бумаге почерпнули на просторах интернета или партнёры запрос присылали?))
Недавно для одной компании необходимо было напечатать книгу и обсуждение бумаги происходили и с партнерами (заказчиками и с подрядчиками), там и получили ликбез по бумаге, ранее знания заканчивались на газетной, офсетной и мелованной :yes: Так и получили информацию
anfisa_77
03.03.2016, 23:26
:yes:Опаньки. Я поболе двеннадцати лет живу на две страны и вторая - именно Ирландия. И поэтому, а особенно в связи с не помню с каким постом, но там было что-то про перевод из яндекса, давайте уже бодаться профессионально..
Чего-то вы, Герасим, недоговариваете.
Герасим, конечно смело, но не про меня :yes:. Перевод был из Яндекса не словосочетания simili paper, а продукции как таковой.
И поэтому фраза с сайта было отправлена в переводчик, чтобы были понятны термины, если существуют, чтобы как можно быстрее на форуме могли среагировать на суть, мы даже перевод не делали технический, потому что информации и не нашли нужной нигде.:yes:
Сразу ребята нашли только две цитаты, отправили сюда, а потом после перевода выяснилось, что они ни о чем, поэтому внимание им не оказали в дальнейшем.
То, что это бумага с содержанием чистой целлюлозы и с содержанием древесной массы, особо глаза не открыло, поэтому в дальнейшем проигнорировано, а пост менять уже нет смысла.
Советы есть, а вот результата нет, предложим офсетную и наверное закончим на этом :yes:
anfisa_77
03.03.2016, 23:32
Где деловой форум? :shok: в свободке?:shok: Давно? :shok:
Да не серчайте Вы так, имелось в виду деловой форум - Принт-Форум, а в тему свободную написали, потому что в другие не напишешь.
Котов Евгений
03.03.2016, 23:33
Недавно для одной компании необходимо было напечатать книгу и обсуждение бумаги происходили и с партнерами (заказчиками и с подрядчиками), там и получили ликбез по бумаге, ранее знания заканчивались на газетной, офсетной и мелованной :yes: Так и получили информацию
А))) Ну-ну))) Я всегда подозревал, что лакуны в знаниях заполненные из ненадёжных источников заканчиваются откровенным мракобесием))
anfisa_77
03.03.2016, 23:33
Дорогие друзья,
Благодарим всех за комментарии, за уделенное время и за потраченные эмоции, всем спасибо!!!!
anfisa_77
03.03.2016, 23:36
А))) Ну-ну))) Я всегда подозревал, что лакуны в знаниях заполненные из ненадёжных источников заканчиваются откровенным мракобесием))
Так у нас профиль деятельности другой, а подрядчики у нас серьезные, типографии разные, много и здорово печатают, называть не буду, дабы не рекламировать, они нас и мракобесят))). Повеселим их, так их деятельность еще никто не оценивал))).
индекс
03.03.2016, 23:38
Герасим, конечно смело, но не про меня :yes:. Перевод был из Яндекса не словосочетания simili paper, а продукции как таковой.
И поэтому фраза с сайта было отправлена в переводчик, чтобы были понятны термины, если существуют, чтобы как можно быстрее на форуме могли среагировать на суть, мы даже перевод не делали технический, потому что информации и не нашли нужной нигде.:yes:
А это уже кино и немцы. Давайте сделаем это быстрее, чем кролики.
Я нашла информацию и двух поставщиков, но буду молчать, как партизан. Ищите сами, я вам больше не помощник. Уж больно понтов много. Да и сообщество вы сильно недооценили.
Котов Евгений
03.03.2016, 23:42
Так у нас профиль деятельности другой, а подрядчики у нас серьезные, типографии разные, много и здорово печатают, называть не буду, дабы не рекламировать, они нас и мракобесят))). Повеселим их, так их деятельность еще никто не оценивал))).
Повеселите, конечно)) Заодно поинтересуйтесь для какого метода печати предназначена та самая "типографская" бумага))
anfisa_77
03.03.2016, 23:49
А это уже кино и немцы. Давайте сделаем это быстрее, чем кролики.
Я нашла информацию и двух поставщиков, но буду молчать, как партизан. Ищите сами, я вам больше не помощник. Уж больно понтов много. Да и сообщество вы сильно недооценили.
А вот про понты Вы зря, мы обратились к профессионалам, а получили совсем много лишнего, причем, если Вы внимательно отнесетесь к материалу, очень много было чего лишнего, и то, что Вы написали сейчас, к ночи, после огромного количества замечаний и оценки нашего статуса и действий, могли написать, просто, в начале, как обычно поступают те, кто хочет помочь.
Может и Вы искренне хотели помочь, но получилось, как всегда.
И это Ваше "наказание" - буду молчать, как раз говорит о каких то "понтах".
Никогда мы не отличались понтовством, давно работаем и с заказчиками и с подрядчиками (типографиями), придерживаясь во всем этичным нормам поведения.
Если чем, то Вас задели извините, очень тяжело было получить нужную информацию.
А Вам похвала, что все смогли найти.
Мы отыщем выход, напечатаем обязательно, то что хочет заказчик, в наилучшем исполнении, так мы и стараемся работать.
А Вам спасибо, за усилия и информацию.
anfisa_77
03.03.2016, 23:51
Повеселите, конечно)) Заодно поинтересуйтесь для какого метода печати предназначена та самая "типографская" бумага))
При случае обязательно, пока не возникало необходимости, но наверное профессионалы посоветуют или помракобесят))
anfisa_77
03.03.2016, 23:54
Дорогие друзья приятно было пообщаться, но вынуждены откланяться, лимит на работу исчерпан.