Архив полиграфического форума forum.print-forum.ru

А в удлинении бумаги ли дело? [Архив] - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.

PDA

Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : А в удлинении бумаги ли дело?


Karameli
27.11.2015, 13:17
Добрый день. Машина Риоби 3304, 4 секции, портретная подача листа. Проблема - размер изображения на последней секции меньше на примерно 0.3 мм, приводные кресты совместить не получается.
Формы СТР, проверенные, совмещение отличное.
Офс. резина натянута, проверена. Есть подозрение, что бумага набирает краску-увл.раствор, и на последнею секцию приходит в увеличенном размере.
Вопросы: точно ли в этом дело? как с этим бороться? Может ли влиять направление волокон в бумаге?
Берем бумагу 650х470, режем пополам, печатаем на формате 320х450.
На бумаге 130гр. проблема в большей степени. На 300 гр. этой беды почти нет.

veterok
27.11.2015, 14:28
Добрый день. Машина Риоби 3304, 4 секции, портретная подача листа. Проблема - размер изображения на последней секции меньше на примерно 0.3 мм, приводные кресты совместить не получается.
Формы СТР, проверенные, совмещение отличное.
Офс. резина натянута, проверена. Есть подозрение, что бумага набирает краску-увл.раствор, и на последнею секцию приходит в увеличенном размере.
Вопросы: точно ли в этом дело? как с этим бороться? Может ли влиять направление волокон в бумаге?
Берем бумагу 650х470, режем пополам, печатаем на формате 320х450.
На бумаге 130гр. проблема в большей степени. На 300 гр. этой беды почти нет.

Если резина жесткая, то у нас не получалось совместить. На ebonyHC лучшего всего сведение. На тонких бумагах приходится подложку подкладывать на 4 секцию под резину 0.1

Нафаня
27.11.2015, 15:00
Добрый день. Машина Риоби 3304, 4 секции, портретная подача листа. Проблема - размер изображения на последней секции меньше на примерно 0.3 мм, приводные кресты совместить не получается.
Формы СТР, проверенные, совмещение отличное.
Офс. резина натянута, проверена. Есть подозрение, что бумага набирает краску-увл.раствор, и на последнею секцию приходит в увеличенном размере.
Вопросы: точно ли в этом дело? как с этим бороться? Может ли влиять направление волокон в бумаге?
Берем бумагу 650х470, режем пополам, печатаем на формате 320х450.
На бумаге 130гр. проблема в большей степени. На 300 гр. этой беды почти нет.
Да проблема в акклиматизации бумаги и на 3304 это сильно проявляется если долевая листа идет параллельно клапану листа, тупо возьмите и порежьте эту бумагу для попробовать листов 50 по другому, что бы сменить направление волокон листа. Проверить влажность в цеху.

Решение: поддержание климата в цеху, акклиматизация бумаги, смена размера бумаги для изменения долевой.
Мы когда работали на 3304 использовали в основном размер бумаги 900х640, конечный размер 448х318.

PMU
27.11.2015, 15:42
У 3304 родная японская резина стоит 2.2 толщиной без поддекеля мягкая. Поэтому использования мягкого декеля это залог того, что кресты между секциями будут сведены.
Долевая бумаги важна, так как если длинные волокна в бумаги перпендикулярны оси цилиндра, то в хвосте от секции к секции кресты "разбегутся", при избытке воды и давлении.
Поэтому долевая (длинные волокна) бумаги должна идти в машине параллельно оси цилиндра. На упаковки производители указывают долевую буквами L или Н, если L то долевая по длинной стороне, Н по короткой. Если этого не указанно, то определяется следующим образом
- вырезается две полосы бумаги например размера 3х10 см. Одна полоса с правой или с левой стороны бумаги, другая сверху или снизу листа. (эти полосы получаются перпендикулярны друг другу). Берете эти полосы за узкий край. и поднимите их перпендикулярно земле. В результате одна полоса будет отклонятся меньше чем другая. В той полоске, где отклонение меньше волокна идут параллельно длиной стоне полосе, которая откланяется больше перпендикулярно длиной стороне. Прикладывайте полосы обратно к листу и найдете долевую для данного листа.

Нафаня
27.11.2015, 16:00
У 3304 родная японская резина стоит 2.2 толщиной без поддекеля мягкая.
У 3304 высота декеля 2.5мм поэтому резина 2.2 без поддекеля стоять не может.
Хотите мягкий декель ставите обычную резину 1,95 плюс мягкий поддекель 0,60

Karameli
27.11.2015, 17:56
Резина стоит 1.95 и картон 0.6мм.

PMU
28.11.2015, 07:58
У 3304 высота декеля 2.5мм поэтому резина 2.2 без поддекеля стоять не может.
Хотите мягкий декель ставите обычную резину 1,95 плюс мягкий поддекель 0,60
Спасибо, что поправили по высоте декеля. Действительно, вариаций много, как Вы и указываете мягкий подддекель и обычная резина или как я указал мягкая резина и полужесткий поддекель или мягкая резина и мягкий поддекель. Конечно, чем мягче декель тем больше растискивание, но его можно компенсировать препрессе. Вот если будет жесткая резина и жесткий или полужесткий поддекель, то очень вероятны проблемы.

PMU
28.11.2015, 08:04
Резина стоит 1.95 и картон 0.6мм.
Картон это полужесткий поддекель. Важна общая жесткость вашей резины. Стандартна она 78 градусов по Шору. Мягкая резина имеет жесткость порядка 63 градусов по Шору. Мягким поддекель, например это поддекельная резина.

lg29
28.11.2015, 14:05
мммммммммм а не в давлении ли дело? Если конечно оно существует на данной машине и регулируется... На данной машине не работали и не знаем, просто предположения...
Так как к примеру взять ГТО 2-х красочную там тоже если давление большое к примеру на 300 гр. то первые 2 краски можно положить, а вот 2 вторые краски уже могут возникнуть проблемы...

TSV
30.11.2015, 15:14
поставьте пустую форму на первую секцию, прогоните пустые листы с увлажнением и давлением, сразу ставьте формы и печатайте, если кресты не разошлись, а на бумаге, без обработки расходятся - дело в бумаге
нужно акклиматизацию проводить и декель ставить как писали