Господа офсетчики, просветите флексовика :) и не кидайте тухлыми помидорами, если вопрос "детский".
Поступила (от информагентства ОБС) информация, что уже достаточно давно существуют (и успешно используются, вроде как в основном в штатах) офсетные машины с электонно-лучевыфм способом закрепления краски (Electron Beam, EB curing). Хочется понять кто и что у нас про это знает/слышал или паче чаяния работал?
Принцип EB curing объяснять не надо, я такую флексомашину видел и щупал, технология понятна, также как ее основные плюсы-минусы. Чего я совсем не понимаю, это насколько технология распространена в офсете, и если да - в какой версии, с увлажнением или без.
Заранее спасибо за ответ :)
texnolog
12.01.2012, 12:13
в россии не распространена, расходников нет
под привозите будут мегадорогие
gans68
12.01.2012, 14:25
Интересно-интересно.. А можно по-подробнее объяснить принцип ЕВ curing? А то вообще ничего не слышал про такое.
Это случаем не LED? Хотя, при чем здесь лед....
Или дайте пожалуйста ссылку на описание технологиии.
Dmitry Petrash
13.01.2012, 12:51
Кое-что есть вот тут (http://www.comexi.com/flexo/flexo-EB.html), но мало.
Химический принцип примерно тот же, что и в УФ, НО - без фотоинициаторов - соответственно, нужно излучение существенно бОльшей энергии - используют электронные пушки, что дорого, плюс - отверждение в атмосфере азота, как я понимаю (вытеснять кислород надо). Поэтому сушка дорогая, одна на машину, в конце - вместо теплового туннеля. Делает их, например, вот эта контора (http://www.ebeam.com/)
Просто в разных статейках (вот что с Гугла видно сходу (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=eb%20curing%20offset%20inks&source=web&cd=1&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.aeb.com%2FDefault.aspx%3Fapp% 3DLeadgenDownload%26shortpath%3Ddocs%252FRTAMJ10_L aksin.pdf&ei=ruIPT62gEsTP4QSs7JTGAw&usg=AFQjCNFkUteasCvRBfYXCmAqPBGFEZPwqg&cad=rja)) говорится что технология достаточно давняя, лет 20 ей есть... Вот и хочу понять...
Вот в качестве довеска еще пара ссылок - МюллерМартини (http://www.labelexpo-europe.com/sites/default/files/Bernd%20Schopferer%20-%20Presentation.pdf) (к моему стыду - прозевал, хотя на выставке был)
и статья про комбинированные UV/EB краски (http://www.radtech.org/RTReport_pdfs/dual_uveb_curing_of_printing_inks_summer2011.pdf) - еще надо вникнуть что это такое....
Marsel
15.01.2012, 13:21
Интересно-интересно.. А можно по-подробнее объяснить принцип ЕВ curing? А то вообще ничего не слышал про такое.
Это случаем не LED? Хотя, при чем здесь лед....
Или дайте пожалуйста ссылку на описание технологиии.
Хоть и не в тему, не могу промолчать :)
Видел в работе LED. Это что-то!!!
Такая УФ-сушка в сечении всего 10х5 см и ее можно установить в любом месте обычной печатной машины, хоть на каждой секции. Несмотря на на порядок меньшее энергопотреблении (и отсутствии громоздкого охлаждения), эффект на оттиске с LED такой же, как при традиционном УФ-лакировании или печати. Единственный минус - нужны свои краски и лаки.
Думаю, будущее офсетной печати за этим.
Dmitry Petrash
16.01.2012, 12:38
Хоть и не в тему, не могу промолчать :)
Видел в работе LED. Это что-то!!!
[cut}
Думаю, будущее офсетной печати за этим.
Марсель, если смотреть с точки зрения "обычной" продукции - скорее всего так. НО - LED - это тоже УФ, который предполагает наличие фотоинициаторов. А в производстве упаковки требуются так называемые low migration inks - то есть краски, которые на оттиске не имеют в составе мигрирующих мономеров или олигомеров. И это - ахилестова пята УФ технологии для упаковки. Не даром же практически вся качественная этикетка - УФ (флексо, офсет, трафарет и их комбинации), а упаковка - в основном спиртовая флекса и глубокая. Проблема - food packaging application approval для красок.
А поскольку в EB-красках не нужны фотоинициаторы - вот и толкают эту технологию в упаковку. У меня же задача другая - понять насколько далеко продвинулись "толкатели" на территории нашей необъятной родины :)
Русский
16.01.2012, 12:52
У меня же задача другая - понять насколько далеко продвинулись "толкатели" на территории нашей необъятной родины :)
Судя по откликам в форуме можно считать что в листовом офсете в России этой технологии нет. Если она и существует то в единичных случаях и в своей среде - упаковка с роля.
Dmitry Petrash
16.01.2012, 13:08
Судя по откликам в форуме можно считать что в листовом офсете в России этой технологии нет. Если она и существует то в единичных случаях и в своей среде - упаковка с роля.
Сильно подозреваю, что и в мире она в основном в ролевом варианте... А упаковка ролевым офсетом - я знаю только 2 предприятия в Подмосковье. И там, насколько мне известно, УФ :(
Значит у нас такое неизвестно, и всё что можно найти - реклама производителей "оттуда"... Жаль, но по крайней мере ясность есть.
Русский
16.01.2012, 13:23
Хоть и не в тему, не могу промолчать :)
Видел в работе LED. Это что-то!!!
Такая УФ-сушка в сечении всего 10х5 см и ее можно установить в любом месте обычной печатной машины, хоть на каждой секции. Несмотря на на порядок меньшее энергопотреблении (и отсутствии громоздкого охлаждения), эффект на оттиске с LED такой же, как при традиционном УФ-лакировании или печати. Единственный минус - нужны свои краски и лаки.
Думаю, будущее офсетной печати за этим.
Так Райоби еще на Дупре 08 показала 524 GX с LED сушками. И по некоторым умным выражениям ребят из Хеделя сейчас готовится аниколор с уф и можно с большой долей вероятности утверждать что он будет LED.
И это будет очень близко к термину "Печать по требованию"
Marsel
17.01.2012, 09:51
Так Райоби еще на Дупре 08 показала 524 GX с LED сушками. И по некоторым умным выражениям ребят из Хеделя сейчас готовится аниколор с уф и можно с большой долей вероятности утверждать что он будет LED.
И это будет очень близко к термину "Печать по требованию"
Согласен, у Ryobi машины уже в серийном производстве, а другие производители тоже скоро подтянуться.
А там и цены упадут.