Как отношение Гольдман имеет к РПЦ?:shok: Кроме репрессивного, конечно:yes:
АРТ_ПРИНТ
09.02.2012, 16:40
Для Камского разговоры о государстве и исторических памятниках России - пустой звук. Не судите строго - он давно уже внутренний эмигрант, копящий денежки на отъезд:yes:
Я плохой экономист, но понимаю, что общий мировой контекст не был благоприятным для развития экономики, и, тем не менее, сегодня Россия — это богатая страна. Тот факт, что сегодня в Испании, когда это одна из процветающих стран, массово продается недвижимость испанцами и массово покупается россиянами, — очень хороший сигнал всему миру. Страна, которая бедная, которая в кризисе, не может позволить себе то, что сегодня не позволяют богатые страны.
Непосредственное. Но это не ваше дело.:nono:
А вообще вы это уже спрашивали, а вежливо я уже отвечал.
http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3138654&postcount=31
Кроме репрессивного, конечно:yes:
Борис, извините, - вы глупость написали.
Admin
09.02.2012, 16:56
Непосредственное. Но это не ваше дело.:nono:
А вообще вы это уже спрашивали, а вежливо я уже отвечал.
http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3138654&postcount=31
Борис, извините, - вы глупость написали.
Григорий, Вы уже столько неуважительной глупости написали о Русской Православной Церкви, что Ваше a la секретное к ней отношение вполне очевидно и объяснимо.
Игорёк
09.02.2012, 17:01
http://www.youtube.com/watch?v=mvNXcf9THaY
prospap
09.02.2012, 17:16
Я плохой экономист, но понимаю, что общий мировой контекст не был благоприятным для развития экономики, и, тем не менее, сегодня Россия — это богатая страна. Тот факт, что сегодня в Испании, когда это одна из процветающих стран, массово продается недвижимость испанцами и массово покупается россиянами, — очень хороший сигнал всему миру. Страна, которая бедная, которая в кризисе, не может позволить себе то, что сегодня не позволяют богатые страны.
Каков поп таков и приход (от кадила хапнул лишку наверное)
RightPrint
09.02.2012, 17:28
Я плохой экономист, но понимаю, что общий мировой контекст не был благоприятным для развития экономики, и, тем не менее, сегодня Россия — это богатая страна. Тот факт, что сегодня в Испании, когда это одна из процветающих стран, массово продается недвижимость испанцами и массово покупается россиянами, — очень хороший сигнал всему миру. Страна, которая бедная, которая в кризисе, не может позволить себе то, что сегодня не позволяют богатые страны.
Ага, я тоже видел по ТВ сюжет про то, как все плохо в Испании. Что недвижимость достроить не могут, работу не найти, платят мало и т.д...
Это показывали как раз после общения Медведева со студентами журфака, где одна студентка заявила что 2/3 с ее потока собираются свалить из РФ.
Ясно, в Испанию валить не надо. :yes:
goldman
09.02.2012, 17:30
Григорий, Вы уже столько неуважительной глупости написали о Русской Православной Церкви, что Ваше a la секретное к ней отношение вполне очевидно и объяснимо.
Еще раз глупость написали.
Борис, попробуйте понять - вы не приватизировали любовь к Родине. И у вас нет ключей Απόστολος Πέτρος - вы не знаете кто хороший христианин, а кто нет.
Так что обсуждайте топик, а не личности, чужие секреты и чужую недвижимость.
С уважением,
sm55
09.02.2012, 17:32
1. Воздержитесь от обобщений.
2. В вашей дискуссии с RightPrint - я не участвовал.
3. Это не правда.
Григорий Аркадьевич, как я понимаю эта часть вашего послания относится только к посту 88? Если да, то
По второму пункту – согласен.
А с первым и третьим извините, нет!
Смотрим внимательно на нашу переписку в данной теме:
1. И Вам (*ивв RightPrint), и Гольдману замечу, что к сожалению Вы оба пользуетесь информацией переработанной господами журналистами, а это уже близко к "одна баба сказала"
Относится к
3. У Патриарха много слов о протестующих - и я их Вам приводил. В том числе и эти - http://top.rbc.ru/wildworld/18/12/2011/630490.shtml
Это ссылка на журналистов, на что я и указывал. Если Вы действительно пользуетесь первоисточниками то ссылайтесь на сайт РПЦ, или хотя бы посмотрите мой пост в этой теме (№50) - там подлинные цитаты из речей Патриарха с указанием где и когда сказано и где опубликован официально. В этом посте я специально приводил цитаты из речей Патриарха потому, что нигде там нет упоминания о протестующих. Все его слова все время обращены к пастве: к обеим сторонам конфликта с просьбой «жить по Божьей правде»
До развернутого ответа я подожду 52 дня, но сейчас, раз уж к слову пришлось, дам ответ только на одно ваше замечание
4. Про "Управлением умонастроениями" - ничего не понял. Граждане протестующие требовали соблюдения своих конституционных прав на реальную, а не фуфельную многопартийность, на свободу СМИ, справедливый суд, равные возможности предвыборной агитации, честные выборы, расследование и осуждение должностных лиц фальсифицировавших волеизъявление граждан России. Вы полагаете, что эти требования незаконные-идиотские-антироссийские и вызваны невидимыми ядовитыми лучами желтого цвета дующими из Вашингтона?
Вы действительно не могли понять потому что пользуетесь журналистской переработкой речей Патриарха! Ни один журналист никогда не будет свидетельствовать против себя потому, что Патриарх говорил:
Эти слова есть не что иное, как живой призыв к каждому жить по вере, облекаясь в Божию правду. Только тогда мы можем противостоять козням диавольским, только тогда никакая пропаганда, никакой обман, никакой соблазн не помешают людям жить в соответствии с этой правдой и в личной, и в семейной, и в общественной, и в государственной жизни. Но если мы эту правду Божию растеряем, если откажемся от нее, то мы утратим силу самоопределения, силу жить по своей совести и убеждениям, потому что тогда мы будем жить по чужим убеждениям, умело предлагаемым нам сегодня могущественными средствами массовой информации.
http://www.patriarchia.ru/db/text/1838647.html
RightPrint
09.02.2012, 17:33
Так что обсуждайте топик, а не личности, чужие секреты и чужую недвижимость.
Так он же "Создатель", ему все можно. :yes:
goldman
09.02.2012, 17:50
Так он же "Создатель", ему все можно. :yes:
Нет.
savinkin
09.02.2012, 18:34
Борис, попробуйте понять - вы не приватизировали любовь к Родине.
Перевод на понятный всем нам язык.
http://im.haberturk.com/2011/12/01/693190_detay.jpg?1322738212
Богис, попгобуйте понять- вы не пгиватизиговали любовь к Године.
Геннадий.
prospap
09.02.2012, 18:38
понеслась звезда по кочкам..
я за пивом. :yes:
Admin
09.02.2012, 19:21
Борис, попробуйте понять - вы не приватизировали любовь к Родине. И у вас нет ключей Απόστολος Πέτρος - вы не знаете кто хороший христианин, а кто нет.
Так что обсуждайте топик, а не личности, чужие секреты и чужую недвижимость.
С уважением,
Вот именно этот топик я и обсуждаю. И я считаю, что Вам не следует оскорблять Патриарха и РПЦ при любом раскладе: если Вы - православный христианин, то скромность и смирение добродетельны, а если Вы представитель иной конфессии или атеист, то Ваше вмешательство в дела РПЦ - совершенно возмутительно, сейчас не времена Губельмана, и Вы - не уполномоченный по делам религии.
Моя позиция совершенно ясна и понятна. Вы неуклюже пытаетесь изобразить из себя персону, подвергающуюся вмешательству в сферу личных верований.
Игорёк
09.02.2012, 19:45
а если Вы представитель иной конфессии или атеист, то Ваше вмешательство в дела РПЦ - совершенно возмутительно
Оригинально! :shok:
То есть получается что в дела РПЦ и высказывать критику о деятельности патриарха в политике могут только представители РПЦ, а если перед нами представитель РПЦ то читаем выше:при любом раскладе: если Вы - православный христианин, то скромность и смирение добродетельны
То есть получается что патриарх вообще "непогрешим"? :spiteful: Охренительный расклад! :huh:
Вот с этой рабской психологии, насаждаемой на Руси, все наши современные беды и происходят. "Иисус терпел и нам велел" (с). А тем временем попы жируют на нас, отбирают землю у вузов, помогают уничтожать чуждую им науку, берут под контроль ТВ и СМИ. Им можно, они вроде как от высших сил тут. А остальным нельзя даже ставить под сомнение их деятельность. Может и инквизицию введём?
RightPrint
09.02.2012, 20:00
....Может и инквизицию введём?
Я по ТВ смотрел, какие-то деятели от церкви выступали.
Сейчас у них в планах создание в РФ православной партии, победа на выборах и получение власти в стране.
Вот тебе и церковь отделена от государства...
Будет тогда нам и инквизиция, и церковная десятина. :yes:
Игорёк
09.02.2012, 20:12
Меня бизнес РПЦ впечатляет. Пример, например: http://danilovsky.ru/
И при этом ещё и постоянные попытки избавиться от налогооблажения: http://www.rbcdaily.ru/2008/11/05/focus/389174
Не удивительно что "РПЦ за ЕдРо". Их всё устраивает! Бизнес прёт! :yes:
RightPrint
09.02.2012, 20:18
Меня бизнес РПЦ впечатляет. Пример, например: http://danilovsky.ru/
И при этом ещё и постоянные попытки избавиться от налогооблажения: http://www.rbcdaily.ru/2008/11/05/focus/389174
Не удивительно что "РПЦ за ЕдРо". Их всё устраивает! Бизнес прёт! :yes:
Как говорится, наглость - второе счастье! :yes:
Только не пойму, что они о сохранности своих денег просят Медведева, а не молят бога? Разве не "на все воля божья"?
АРТ_ПРИНТ
09.02.2012, 20:42
Разве на "на все воля божья"?
Я глубоко убеждён, что служителям культа необходимо законодательно запретить обращаться за врачебной помощью.
Игорёк
09.02.2012, 20:58
Я глубоко убеждён, что служителям культа необходимо законодательно запретить обращаться за врачебной помощью.
Автомобилями и телефоном пользоваться тоже нельзя. Всё это небогоугодные происки дьявола и плоды от рук еретиков :yes:
Вот к примеру такой автомобиль явно сотонинский:
http://exler.ru/blog/upload/Image/pat3.jpg
savinkin
09.02.2012, 21:32
Я по ТВ смотрел, какие-то деятели от церкви выступали.
Сейчас у них в планах создание в РФ православной партии, победа на выборах и получение власти в стране.
Вот тебе и церковь отделена от государства...
Будет тогда нам и инквизиция, и церковная десятина. :yes:
Здорово, будет за кого проголосовать, мне и моей семье.
Камский, не бойтесь, погромов не будет, православные ни когда не вели даже религиозных воин.
Геннадий.
АРТ_ПРИНТ
09.02.2012, 21:45
Вот к примеру такой автомобиль явно сотонинский:
Страхуют его? Или не надобно? )))
Игорёк
09.02.2012, 21:49
Камский, не бойтесь, погромов не будет, православные ни когда не вели религиозных воин.
Да неужели! :shok: А как же десятки тысяч убитых родноверов? Сожжёные библиотеки? Еврейские погромы? Не было?! :shok: А может быть и не убивали собственных религиозных братьев, старообрядцев? Расскажите, интересно стало! :yes: Особенно о современных боевиках, хоругвиеносцах.
RightPrint
09.02.2012, 21:54
Здорово, будет за кого проголосовать, мне и моей семье.
Камский, не бойтесь, погромов не будет, православные ни когда не вели даже религиозных воин.
Геннадий.
Бояться надо будущих однопартийцев! :yes:
goldman
10.02.2012, 16:48
[QUOTE=Admin;3175352]Вот именно этот топик я и обсуждаю. И я считаю, что Вам не следует оскорблять Патриарха и РПЦ при любом раскладе: если Вы - православный христианин, то скромность и смирение добродетельны, а если Вы представитель иной конфессии или атеист, то Ваше вмешательство в дела РПЦ - совершенно возмутительно, сейчас не времена Губельмана, и Вы - не уполномоченный по делам религии.
Моя позиция совершенно ясна и понятна. Вы неуклюже пытаетесь изобразить из себя персону, подвергающуюся вмешательству в сферу личных верований.[QUOTE=Admin;3175352]
Уважаемый Борис!
Родители, улица Марата в Ленинграде :) (где я родился и вырос), служба в Советской Армии и преподавательская работа воспитали меня вежливым и терпеливым человеком.
И поэтому я еще раз, максимально уклюже, объясню вам в чем вы не правы.
1. Топик называется "РПЦ за ЕДро?" - и он подразумевает обсуждение влияния Церкви на политические процессы и ее поддержку одной из политических партии. И не подразумевает выяснение и обсуждение вами:
а) религиозных предпочтений участников - http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3138558&postcount=29,
б) степени их патриотизма - http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3174854&postcount=91
с) их гражданства или недвижимости за рубежом -
http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3174889&postcount=93
д) и уж совсем неприемлемы при обсуждении этого академического этически-религиоведческого вопроса личные оскорбления участников - http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3174903&postcount=95
Если вы хотите обсуждать эти сплетни - создайте отдельную ветку и купайтесь в ней вместе с вашим картавым товарищем http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3175303&postcount=112
Ведь это ваш собственный бизнес-проект и вы с савинкиным имеете безусловное право его окончательно запомоить - http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3174907&postcount=96 .
2. Будьте любезны предъявить список моих оскорблений Церкви и Патриарха.
3. Ваше мнение что
[QUOTE=Admin;3175352]...если Вы представитель иной конфессии или атеист, то Ваше вмешательство в дела РПЦ - совершенно возмутительно, сейчас не времена Губельмана, и Вы - не уполномоченный по делам религии. [QUOTE=Admin;3175352]
не верно.
Во первых - я не "вмешиваюсь" в дела РПЦ - ничего не приказываю и не запрещаю - это совершенно немыслимо. Я высказываю мнение о позиции Церкви и Патриарха по конкретной проблеме.
Во вторых - следуя вашему мнению - обсуждать МВД может только само МВД и уполномоченный по МВД, обсуждать женщин могут только женщины или уполномоченный по делам женщин. А обсуждать евреев - только сами евреи или уполномоченный по делам евреев.
Церковь и целый отдел Московского патриархата по взаимодействию Церкви и общества http://www.ovco.org/about с вами категорически не согласен.
А если серьезно то глупо считать, что только православный может иметь мнение и обсуждать позицию РПЦ. РПЦ - не секта. РПЦ открытый публичный социальный институт. Церковь и общество (включая неверующих граждан) должны и находятся в постоянном диалоге.
Тому пример Основы православной культуры в школах (в т.ч. и для неверующих), внесение изменений в национальное законодательство об абортах (и для неверующих и для иноверцев). И еще много лень пречислять чего. Православная Церковь занимается в т.ч. миссионерскимм служением - т.е работает с неверующими, спасает души, принимая в лоно православия заблудших. Так что отрицать диалог и обмен мнениями Церкви и неверующих - глупо и недальновидно. И уж тем более глупо и неприемлимо отрицать межконфессиональный диалог.
Извините за много букв. И прошу прощения за то что вынужденно засоряю тему.
Надеюсь больше об этом писать не придется.
RightPrint
10.02.2012, 16:59
Кстати, я тут видел (Остап Бендер отдыхает), как православные предлагают кирпич купить.
Ну т.е. платишь им денег, а они за это тебе кирпич (якобы) именной делают, который (разумеется) идет на строительство какого-то храма.
Ясно дело, что никто кирпичей не получает, и делают ли их там именными и на что они идут проверить нельзя.
Хорошая идея для дачи.... :pooh_lol:
Котов Евгений
10.02.2012, 17:01
Кстати, я тут видел (Остап Бендер отдыхает), как православные предлагают кирпич купить.
Ну т.е. платишь им денег, а они за это тебе кирпич (якобы) именной делают, который (разумеется) идет на строительство какого-то храма.
Ясно дело, что никто кирпичей не получает, и делают ли их там именными и на что они идут проверить нельзя.
Хорошая идея для дачи.... :pooh_lol:
Вам этот кирпич в церковной лавке предложили купить? Или на официальном сайте РПЦ такое предложение висит?
Котов Евгений
10.02.2012, 17:06
Так что отрицать диалог и обмен мнениями Церкви и неверующих - глупо и недальновидно. И уж тем более глупо и неприемлимо отрицать межконфессиональный диалог.
Мне почему-то казалось, что диалог и обмен мнениями Церкви и неверующих, а уж тем более межконфессиональный диалог лучше вести непосредственно с представителями Православной Церкви на соответствующих форумах. А то в этой ветке всё больше неверующие и неверующие отмечаются.
супеРжец
10.02.2012, 17:08
Вам этот кирпич в церковной лавке предложили купить? В темном переулке.
Admin
10.02.2012, 17:25
И уж тем более глупо и неприемлимо отрицать межконфессиональный диалог.
Значит, это - межконфессиональный диалог:shok: в своей конфессии Вы уже навели полный порядок, и теперь последнее, что Вас тревожит - отношения между ЕдРо и РПЦ?
Сергей Широков взял на себя нелегкую и неблагодарную роль разговора с Вами по существу высказываний Патриарха, но при всей своей корректности и деликатности не добился от Вас ни одного честного ответа по существу. И не добьётся - ни для того Вы и другие местные спецы по РПЦ старались :nono:
savinkin
10.02.2012, 17:30
[QUOTE=Admin;3175352]
Ведь это ваш собственный бизнес-проект и вы с савинкиным имеете безусловное право его окончательно запомоить - http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3174907&postcount=96 .
Так я исправился. http://forum.print-forum.ru/showpost.php?p=3174944&postcount=99
Геннадий.
RightPrint
10.02.2012, 17:32
Вам этот кирпич в церковной лавке предложили купить? Или на официальном сайте РПЦ такое предложение висит?
В таком красивооформленном ларьке в ТЦ "Тройка".
goldman
10.02.2012, 17:37
Мне почему-то казалось, что диалог и обмен мнениями Церкви и неверующих, а уж тем более межконфессиональный диалог лучше вести непосредственно с представителями Православной Церкви на соответствующих форумах. А то в этой ветке всё больше неверующие и неверующие отмечаются.
Это да. Я жалею что здесь в это встрял. Вместо нормального обсуждения - "савинкин, Адъ и Израиль..". Фигня какая то недостойная.
С уважением,
Котов Евгений
10.02.2012, 17:38
В таком красивооформленном ларьке в ТЦ "Тройка".
В каком ещё ларьке? Кому этот ларёк принадлежит, Вам известно? Что в нём продают помимо кирпичей?
savinkin
10.02.2012, 17:42
В каком ещё ларьке? Кому этот ларёк принадлежит, Вам известно? Что в нём продают помимо кирпичей?
Евгений, не забывайте у Камского девичья фамилия, Болтуман.
Стрёмно верить.
Геннадий.
goldman
10.02.2012, 17:49
Кстати, я тут видел (Остап Бендер отдыхает), как православные предлагают кирпич купить.
Ну т.е. платишь им денег, а они за это тебе кирпич (якобы) именной делают, который (разумеется) идет на строительство какого-то храма.
Ясно дело, что никто кирпичей не получает, и делают ли их там именными и на что они идут проверить нельзя.
Хорошая идея для дачи.... :pooh_lol:
Зря вы так - это хорошая практика. Обычно жертвование идет на строительство конкретного храма, в конкретном приходе. А сам кирпич можно и не брать. Если есть желание можно у старосты прихода проверить куда пошли средства. У меня таких кирпича два было. Один именной - подписан фломастером :yes: А второй я в печку вмазал - он шамотный был почему то...
С уважением,
goldman
10.02.2012, 18:09
Значит, это - межконфессиональный диалог:shok: в своей конфессии Вы уже навели полный порядок, и теперь последнее, что Вас тревожит - отношения между ЕдРо и РПЦ?
Сергей Широков взял на себя нелегкую и неблагодарную роль разговора с Вами по существу высказываний Патриарха, но при всей своей корректности и деликатности не добился от Вас ни одного честного ответа по существу. И не добьётся - ни для того Вы и другие местные спецы по РПЦ старались :nono:
1. По топику сказать нечего?
2. Отвыкайте говорить за других.
Admin
10.02.2012, 18:29
1. По топику сказать нечего?
2. Отвыкайте говорить за других.
1. Вы так и не поняли, что по такому топику здесь говорить просто НЕ НАДО, как бы не распирала гордыня.
2. Отвыкайте обличать РПЦ - в лютеры не годитесь.