Устроившись работать в большой типографии, я узнал, что в этой типографии установлено видеонаблюдение за производственным процессом. Директору было интересно смотреть за нами, через видеокамеры. Я тогда даже не знал, как мне к этому относиться. Да и, похоже, все работники тоже не знали, поскольку никаких обсуждений по этому поводу не было. Висят себе камеры по углам, и висят. Директора своего, правда, мы видели на производстве примерно раз-два в год. Видимо, произошла некая подмена понятий: если начальник может посмотреть «в телевизор» на то, что творится в цехе, то он как бы всегда присутствует в оном.
Конечно, не все так просто. Видеокамеры ведь не самодостаточны, а являются всего лишь средством для достижения неких целей. Вот об этом то и вопрос: для чего нужны видеокамеры в типографиях?
Я тут узнал от одного директора, что система видеонаблюдения — отличный мотиватор. Вот его рассказ. Пока камер не было, печатники не особо торопились смену начинать, работали с ленцой, особенно в ночную смену, когда никого из зоркого начальства поблизости от машины нет. Поэтому и выработка ночью была ниже. А как повесили видеокамеры, да как всем об этом объявили, свершилось чудо. Печатники стали на смену являться за 15 минут до ее начала. Придут к машине, сядут и ждут, на часы поглядывая: когда, мол, уже и нам можно будет трудовые подвиги свершать. И выработка подросла.
Считай, что одно полезное применение у видеокамер есть, а еще найдутся?
АП!
16.08.2010, 01:06
Я нормально отношусь к видеокамерам в типографии. Сейчас это общеупотребительная практика. Если начальство хочет показать, что интересуется происходящим на вверенной территории - без видео не обойтись.
"Я сегодня дам указания ведомствам на каждой значительной площадке установить камеры видеонаблюдения, которые будут работать круглосуточно и будут выведены в три места - одна камера будет давать картинку в Дом правительства, другая ко мне домой, третья - на сайт председателя правительства", - сказал Владимир Владимирович в ходе встречи с жителями деревни Моховое Луховицкого района, которая полностью сгорела от лесного пожара.
http://premier.gov.ru/build/
ТатьянаР
16.08.2010, 10:42
Согласна, это мотиватор, но nолько если данную информацию (видео) кто-то смотрит, анализирует и делает выводы. Иначе неделю-другую помнится про камеры, а потом и забывается. Еще из плюсов по данным видеонаблюдения хорошо разбирать спорные ситуации. Например камера на складе выдачи готовой продукции - незаменимая вещь при фиксации времени отгрузки или даже количества. Из минусов... мне кажется только личные ощущения сотрудников, за которыми постоянно наблюдают.
arny
16.08.2010, 11:59
Видеокамеры ведь не самодостаточны, а являются всего лишь средством для достижения неких целей.
Все зависит от того как они используются. когда в пять утра приходится объяснять директору что у тебя сохнет оборот(чем в это время еще генеральному заниматься как не смотреть видео) и поэтому ты не у пульта это маразм.
а вот в ситуации, когда по каким либо причинам выполнена половина нормы то они сильно помогают, не нужно доказывать что ты не верблюд.
ИМХО: видеонаблюдение это инструмент и все зависит от того как им пользоваться
Good Win
16.08.2010, 12:06
Пока камер не было, печатники не особо торопились смену начинать, работали с ленцой, особенно в ночную смену, когда никого из зоркого начальства поблизости от машины нет. Поэтому и выработка ночью была ниже. А как повесили видеокамеры, да как всем об этом объявили, свершилось чудо. Печатники стали на смену являться за 15 минут до ее начала.
глупость какая....
стереотипное мышление у Вашего знакомого...
Если ночью работали с "ленцой", то это косяк в первую очередь начальника, т.к. нет норм.
Все. Есть нормы. Нормы выполняются ночью? -Выполняются
Где ленность?
А если начальник увидел, что у него печатники сделали норму за 2/3 смены и спать легли, то либо повышай нормы, либо стимулируй людей работать сверх нормы...
Ни разу не встречал печатников, которые ночью не выполняли нормы.
Да, могут прийти позже. Могут уйти раньше. Но работа-то сделана.
А камеры - пусть вон, в "дом-2" там ставят.
нечего людям мешать работать.
Да, камеры нужны, но не на печатной машине.
Вам понравиться если у Вас в кабинете будет стоять камера?
Аквила
16.08.2010, 12:28
Может кто-то собрался "скрытое" порно по-снимать ? )))
Аквила
16.08.2010, 12:34
Вообще стимул необходим, лень действительно присуща человеческой натуре. Когда работал в типографии, привез как-то туда на печать своего клиента, потом сидим с ним в ресторане после приладки, он мне говорит знаешь, побывал у вас на производстве, а ощущение как на занятиях китайской гимнастикой тайцзыцюань, никто никуда не спешит, все движдения медленные, плавные....
А у нас даже в офисе сотрудники по коридорам быстрее ходят, почти бегают.
Я - да, говорю, так и есть, поэтому и сроки в 2 недели на стандратную продукцию регулярно срываем. (((
Еж (работник) - птица гордая, пока не пнешь, не полетит.
greenvis
16.08.2010, 12:55
...
Считай, что одно полезное применение у видеокамер есть, а еще найдутся?
Кое-какие соображения есть вот здесь - http://www.forum.print-forum.ru/showthread.php?t=221314
alka
16.08.2010, 14:19
А камеры - пусть вон, в "дом-2" там ставят.
нечего людям мешать работать.
А представляете каково работнику, который знает, что камеры у машины стоят. Тут тебе не почесаться (в прямом смысле слова), ни в носу не поковырять (а порой тоже нужно). У нас, например, среди печатников дамы есть, так они все время думать будут, как они на картинке смотрятся. Для девушек нормальная реакция. Ну и когда тут работать!
Good Win
16.08.2010, 14:34
я не против камер...пусть общий план снимают, проходы там, входы/выходы, склад, курилку...
но их не должно быть на рабочем месте!
СветланаМ.
16.08.2010, 14:50
я не против камер...пусть
но их не должно быть на рабочем месте!
но только на рабочем месте и должны быть:)
greenvis
16.08.2010, 14:59
но только на рабочем месте и должны быть:)
http://funportal.info/pictures/video.jpg
СветланаМ.
16.08.2010, 15:36
ну, повторюсь, у нас не типография, а темопласты... и камеры наблюдения именно на рабочем месте помогают идентифицировать проблему. Почему станки стояли всю ночь, почему прессформа в очередной раз сломалась, почему цвет не тот и тд... а чем люди занимаются в туалете и кого и в каких выражениях обсуждают в курилке - это не интересно:)
Vista
16.08.2010, 16:36
старые песни о главном:
работники - против.
директора - за.
ЗЫ. посоветуйте систему видеонаблюдения.
greenvis
16.08.2010, 16:46
...
ЗЫ. посоветуйте систему видеонаблюдения.
У нас лет 5-6 стоит SmartVideo (http://www.smartvideo.ru/smartvideo/price.php).
RightPrint
16.08.2010, 17:42
Да, я тоже за камеры, причем в комплекте с громкоговорителями. И микрофон в кабинете начальника, типа: "Я все вижу, а ну работать!!!" :yes:
Только я бы не называл это "подглядыванием". Начальники хотят знать, чем там работники занимаются, естественное желание.
mirrors
16.08.2010, 17:42
У нас лет 5-6 стоит SmartVideo (http://www.smartvideo.ru/smartvideo/price.php).
C 2004 г. http://www.videonet.ru/
Tatyana_N
16.08.2010, 18:20
У нас тоже камеры стоят, причем давно уже достаточно. Никого не смущают, особенно ценно: можно найти нужного ченловека в цеху, если нет возможности до него дозвониться, посмотреть как проходит процесс вывода или печати, проконтролировать этапность прохождения заказа,
правда мы частенько о них забываем и сами идем лично всё смотреть и щупать :pooh_door
Rjak
16.08.2010, 21:29
Я тут узнал от одного директора, что система видеонаблюдения — отличный мотиватор. Вот его рассказ. Пока камер не было, печатники не особо торопились смену начинать, работали с ленцой, особенно в ночную смену, когда никого из зоркого начальства поблизости от машины нет. Поэтому и выработка ночью была ниже.А что, директор типа и ночью и днем наблюдает????:pooh_lol: Или ведет запись и потом днем просматривает?:-))))
Работал я в такой конторе, где камеры про всем цехам были понатыканы. Правда смотрел не директор, а охрана.
Не думаю что он них какой-то стимул чтобы лучше работать, даже если бы и директор круглосуточно наблюдал. Немного в них увидишь. Трудно оценивать реальную работу.
Vista
16.08.2010, 23:11
А что, директор типа и ночью и днем наблюдает????:pooh_lol: Или ведет запись и потом днем просматривает?:-))))
Работал я в такой конторе, где камеры про всем цехам были понатыканы. Правда смотрел не директор, а охрана.
Не думаю что он них какой-то стимул чтобы лучше работать, даже если бы и директор круглосуточно наблюдал. Немного в них увидишь. Трудно оценивать реальную работу.
угу.
камеры не дают большого плюса.
зато отсутствие камер очень часто - большой минус.
это все в финансовом смысле. в цифрах.
а какие еще смыслы в бизнесе?
везде во всем мире натыканы камеры.
просто везде.
это риск-менеджмент.
greenvis
16.08.2010, 23:32
...
камеры не дают большого плюса.
зато отсутствие камер очень часто - большой минус.
...
это риск-менеджмент.
К сожалению, в опросе нет такого варианта ответа.
А то и я бы проголосовал.
Good Win
17.08.2010, 01:29
вместе с камерами нужно приобрести цепи и охранников с собаками..
а что?
отличный мотиватор..
нет чтобы придумать мотивирующую ФИНАНСОВУЮ составляющую для работника...
нет, зачем? надо платить...
Атак один раз заплатил и сиди, закинув ноги на стол, блюди как работает фирма....
Отдает как минимум недоверием к составу и как максимум ленью самих же начальников что-то делать для самого работника, чтоб он сам лучше работал и боялся потерять место.
но только на рабочем месте и должны быть:)
не забудьте и у себя камеры поставить. чтоб начальник видел кто и что делает в компутерах. у кого как сходится пасьянс, кто спит, кто чай 7ой раз пьет вместе с кофе, кто какие бумаги делает...или кто сколько присутствует на рабочем месте.
Может тогда и у коммерческого отдела поднимется показатели?
alka
17.08.2010, 09:27
вместе с камерами нужно приобрести цепи и охранников с собаками..
а что?
отличный мотиватор..
нет чтобы придумать мотивирующую ФИНАНСОВУЮ составляющую для работника...
нет, зачем? надо платить...
Атак один раз заплатил и сиди, закинув ноги на стол, блюди как работает фирма....
Отдает как минимум недоверием к составу и как максимум ленью самих же начальников что-то делать для самого работника, чтоб он сам лучше работал и боялся потерять место.
не забудьте и у себя камеры поставить. чтоб начальник видел кто и что делает в компутерах. у кого как сходится пасьянс, кто спит, кто чай 7ой раз пьет вместе с кофе, кто какие бумаги делает...или кто сколько присутствует на рабочем месте.
Может тогда и у коммерческого отдела поднимется показатели?
Полностью с Вами согласна. Небольшое предложение: нужно еще начальству камеру поставить, чтобы работники в цехе видели, как оно ударно работает и воодушевлялись, раз их другим мотивировать не хотят.
koshaki
17.08.2010, 11:08
На средних и,тем более,крупных предприятиях, видеонаблюдение на производстве должно быть обязательным
Котов Евгений
17.08.2010, 11:19
А что, директор типа и ночью и днем наблюдает????:pooh_lol: Или ведет запись и потом днем просматривает?:-))))
Работал я в такой конторе, где камеры про всем цехам были понатыканы. Правда смотрел не директор, а охрана.
Не думаю что он них какой-то стимул чтобы лучше работать, даже если бы и директор круглосуточно наблюдал. Немного в них увидишь. Трудно оценивать реальную работу.
Да, камера ведёт запись, которую можно посмотреть в случае необходимости или какого-либо спорного непонятного момента.
Уличить работника в пьянстве-раздолбайстве, всё грамотно оформить и тем самым избежать нежелательного мотания своих нервов, весьма проблематично, камера в таких делах очень хорошее подспорье. Говорю не просто так, прецеденты были.
И это не подглядывание, подглядывают в замочную скважину, как справедливо заметили выше в туалетах и раздевалках камеры не устанавливают, начальству неинтересно какого цвета труселя у подчинённых.
СветланаМ.
17.08.2010, 12:13
вместе с камерами нужно приобрести цепи и охранников с собаками..
а что?
отличный мотиватор..
нет чтобы придумать мотивирующую ФИНАНСОВУЮ составляющую для работника...
нет, зачем? надо платить...
Атак один раз заплатил и сиди, закинув ноги на стол, блюди как работает фирма....
Отдает как минимум недоверием к составу и как максимум ленью самих же начальников что-то делать для самого работника, чтоб он сам лучше работал и боялся потерять место.
не забудьте и у себя камеры поставить. чтоб начальник видел кто и что делает в компутерах. у кого как сходится пасьянс, кто спит, кто чай 7ой раз пьет вместе с кофе, кто какие бумаги делает...или кто сколько присутствует на рабочем месте.
Может тогда и у коммерческого отдела поднимется показатели?
мне даже как-то стыдно напоминать Вам, что деньги не являются лучшим, а тем более главным, мотиватором:) кроме того, камеры я рассматриваю не как мотиватор, а как устройство, позволяющее дать объективную оценку произошедшему факапу...
alka
17.08.2010, 12:38
мне даже как-то стыдно напоминать Вам, что деньги не являются лучшим, а тем более главным, мотиватором
Деньги не лучший мотиватор, но и не последний (бесплатно никто не работает). А уж если вспоминать, что может сподвигнуть человека добросовестно работать, то нельзя не упомянуть, что уважительные и доверительные отношения в компании тоже влияют на мотивацию. Проверять, конечно, надо, но видеоконтроль - это тотальное недоверие. Если надо отладить работу, увидеть пробелы в организации - поставили систему (где-то попадалась реклама фирм, которые таким образом проводят анализ) и разобрались. Но неприрывный контроль даст другие результаты. Если человек хочет схалявничать, он в любом случае это сделает - смотри за ним или не смотри.
Я не хочу работать целый день под наблюдением. Комфортные условия труда (в психологическом плане) - это тоже элемент мотивации.
А организации дисциплины на производстве можно добиться и другими путями.
И вообще, такое ощущение возникает в разговоре, что рабочие типографии - это одни какие-то люди и за ними надо следить, а мы - совсем другие, и за нами следить не надо. Я, например, еще помню себя дизайнером, а не начальником отдела. И излишний (а не отсутствие)контроль меня тогда не устраивал. Думаю, мои подчиненные тоже рассчитывают на доверие и на определенную долю контроля.
egorov
17.08.2010, 12:54
Мы вплотную подходим к обществу тотального контроля, видео на производстве наименьшее из зол. Просто придётся привыкать к публичности.
СветланаМ.
17.08.2010, 13:26
Деньги не лучший мотиватор, но и не последний (бесплатно никто не работает). А уж если вспоминать, что может сподвигнуть человека добросовестно работать, то нельзя не упомянуть, что уважительные и доверительные отношения в компании тоже влияют на мотивацию. Проверять, конечно, надо, но видеоконтроль - это тотальное недоверие. Если надо отладить работу, увидеть пробелы в организации - поставили систему (где-то попадалась реклама фирм, которые таким образом проводят анализ) и разобрались. Но неприрывный контроль даст другие результаты. Если человек хочет схалявничать, он в любом случае это сделает - смотри за ним или не смотри.
Я не хочу работать целый день под наблюдением. Комфортные условия труда (в психологическом плане) - это тоже элемент мотивации.
А организации дисциплины на производстве можно добиться и другими путями.
И вообще, такое ощущение возникает в разговоре, что рабочие типографии - это одни какие-то люди и за ними надо следить, а мы - совсем другие, и за нами следить не надо. Я, например, еще помню себя дизайнером, а не начальником отдела. И излишний (а не отсутствие)контроль меня тогда не устраивал. Думаю, мои подчиненные тоже рассчитывают на доверие и на определенную долю контроля.
видеоконтроль процесса - это не недоверие... не людей, а процесса и оборудования... Вы почему-то полагаете, что этот контроль направлен ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против сотрудников.. что странно.. какое отношение доверие имеет к контролю процесса?:)
СветланаМ.
17.08.2010, 13:45
Мы вплотную подходим к обществу тотального контроля, видео на производстве наименьшее из зол. Просто придётся привыкать к публичности.
да не тотального контроля:) а постоянного контроля за процессами - что и понятно.. лет 40 назад, когда машинистка на механической печатной машинке набирала текст, при наличии ошибок и опечаток все было очевидно - и кто виноват, и кого наказывать. Сейчас техника настолько сложная, что понять, в чем причина пролета зачастую можно только тщательно изучив съемку. Причем часто причина - скачок напряжения или поломка оборудования, в которой никто не виноват
Good Win
17.08.2010, 14:14
to Светлана М.
скажите, а как Вы увидете в камерах "разнотон", проблемы с оборудованием, перепутанные листы...
в камерах Вы только увидите работает человек или нет.
видеоконтроль процесса - это не недоверие... не людей, а процесса и оборудования... Вы почему-то полагаете, что этот контроль направлен ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против сотрудников.. что странно.. какое отношение доверие имеет к контролю процесса?
а камеры в офисе поставите?
Вы сами-то будете работать под прицелом видеокамер?
Почему Вы считаете, что печатников нужно контролировать, а Вас нет?
Вы думаете, что на производстве все приходят и думают как бы "схалявить", а в офисе сидят одни трудоголики?
Глупость...везде люди одинаковые.
Повторюсь, камеры должны стоять в проходах, на входах/выходах, склад.
А проконтролировать людей можно другими способами, более эффективными.
Причина поломки легко устанавливается без камер.
Брак легко устанавливается "по следам".
"Ленность" легко устанавливается по выработке и журналу учета смен. А если у Вас супер-пупер производство, то, что Вам мешает установить компьтерную систему контроля прохождения заказа прямо на машину?
alka
17.08.2010, 14:15
Мы вплотную подходим к обществу тотального контроля, видео на производстве наименьшее из зол. Просто придётся привыкать к публичности.
"На каждой площадке со стены глядело все то же лицо. Портрет был выполнен так, что, куда бы ты ни стал, глаза тебя не отпускали. СТАРШИЙ БРАТ СМОТРИТ НА ТЕБЯ, — гласила подпись."
Джордж Оруэлл. "1984"
Всех поздравляю.
СветланаМ.
17.08.2010, 14:28
to Светлана М.
скажите, а как Вы увидете в камерах "разнотон", проблемы с оборудованием, перепутанные листы...
в камерах Вы только увидите работает человек или нет.
еще раз, у нас не типография, но на камерах мы увидели и выявили несколько проблем - например, заклинивание прессформы, при разбирательстве выяснилось, что в системе охлаждения надо заменить дистиллированную воду на смесь с чем-то вроде тосола, или скачки напряжения, приводящие к остановке оборудования, что вылечилось юпиэсами, и убегание на пару часов человека из-под станка:) этого уже достаточно. Если человек работал, но есть "разнотон", то либо у человека проблемы с цветовым восприятием, либо он не проверяет
а камеры в офисе поставите?
Вы сами-то будете работать под прицелом видеокамер?
Почему Вы считаете, что печатников нужно контролировать, а Вас нет?
Вы думаете, что на производстве все приходят и думают как бы "схалявить", а в офисе сидят одни трудоголики?
Глупость...везде люди одинаковые.
у нас в офисе оупен спэйс, что помогает здорово экономить на камерах:) и сама я сижу спиной к 4-м сотрудникам:) они видят мой монитор
Повторюсь, камеры должны стоять в проходах, на входах/выходах, склад.
А проконтролировать людей можно другими способами, более эффективными.
Причина поломки легко устанавливается без камер.
Брак легко устанавливается "по следам".
"Ленность" легко устанавливается по выработке и журналу учета смен. А если у Вас супер-пупер производство, то, что Вам мешает установить компьтерную систему контроля прохождения заказа прямо на машину?
далеко не всегда причина поломки устанавливается без камер:) и мне уже даже странно, чем же таким можно заниматься "под станком", чтобы испытывать ТАКОЕ неприятие контроля:)
RightPrint
17.08.2010, 14:38
to Светлана М.
а камеры в офисе поставите?
Вы сами-то будете работать под прицелом видеокамер?
Да чего Вы так из-за камер переживаете?
Все-равно в цехе может присутствовать начальник цеха или нач. производства который за Вами смотрит, или другие сотрудники.
Чем Вы таким там занимаетесь, что остальным посмотреть нельзя, (но очень хочется)? :pooh_lol:
alka
17.08.2010, 14:39
и мне уже даже странно, чем же таким можно заниматься "под станком", чтобы испытывать ТАКОЕ неприятие контроля:)
Можно просто делать свою работу.
А чтобы не работать, не смотря на контроль и камеры, можно просто запустить компьютер на профилактику (дефрагментация, чистка, сканирование антивирусом) и спокойно "курить бамбук".
Думаю у печатников тоже есть в запасе пара таких трюков.
Человек работает только тогда, когда хочет (мотивирован, если хотите). Чтобы наладить дисциплину, нужно искать внутренние причины, а не внешние.
greenvis
17.08.2010, 14:45
Кто бывал в голландской "глубинке", наверняка заметил, что во многих домах на первом этаже нет занавесок.
Традиция эта возникла, когда видео ещё не было и в помине - не одну сотню лет назад.
Дело в том, что раньше Голландия была страна протестанстской и священники, гуляя по улице, заглядывали в окна, отыскивая тайных католиков.
Good Win
17.08.2010, 15:17
Чем Вы таким там занимаетесь, что остальным посмотреть нельзя, (но очень хочется)? :pooh_lol:
да чем бы не занимался...
то люди...
а камеры, извините, стоять и наблюдать за тобой должны за отдельную плату.
Дело в том, что раньше Голландия была страна протестанстской и священники, гуляя по улице, заглядывали в окна, отыскивая тайных католиков.
мы не в Голландии и не в католической стране.
у нас в офисе оупен спэйс, что помогает здорово экономить на камерах и сама я сижу спиной к 4-м сотрудникам они видят мой монитор
ну и как? мотивирует?
но на камерах мы увидели и выявили несколько проблем - например, заклинивание прессформы, при разбирательстве выяснилось, что в системе охлаждения надо заменить дистиллированную воду на смесь с чем-то вроде тосола
квалифицированные у Вас сотрудники, если не доложили Вам о проблеме и не смогли сами выянить причину.
СветланаМ.
17.08.2010, 15:27
да чем бы не занимался...
то люди...
а камеры, извините, стоять и наблюдать за тобой должны за отдельную плату.
в смысле??:) и начальник должен проверять за отдельную плату??:)
ну и как? мотивирует?
да
квалифицированные у Вас сотрудники, если не доложили Вам о проблеме и не смогли сами выянить причину.
человек, сидящий под станком, и не должен обладать высокой квалификацией, достаточно добросовестности:)
alka
17.08.2010, 15:34
Цитата:
Сообщение от Good Win
ну и как? мотивирует?
да
А если б камер не было, Вы бы работали?
СветланаМ.
17.08.2010, 15:39
А если б камер не было, Вы бы работали?
я бы и с камерами работала:) мне, честно говоря, скрывать нечего и совершенно фиолетово, смотрят за мной или нет:)
alka
17.08.2010, 15:58
Хочу пояснить свою позицию. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против тотального надзора. Даже если не рассматривать вопрос с позиции пользы или вреда для производства, остается вопрос частной жизни человека, которая у него есть и на работе. Я не имею в виду отношения с другими людьми. Просто сам человек, приватность. Почему в любой момент времени можно проследить его действия. Я, находясь на работе, не должна быть постоянно у кого-то на глазах.
Если утрировать, то нужно запретить в квартирах занавески вешать. А то вдруг кто-то на кухне бомбу собирает.
СветланаМ.
17.08.2010, 16:00
Хочу пояснить свою позицию. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против тотального надзора. Даже если не рассматривать вопрос с позиции пользы или вреда для производства, остается вопрос частной жизни человека, которая у него есть и на работе. Я не имею в виду отношения с другими людьми. Просто сам человек, приватность. Почему в любой момент времени можно проследить его действия. Я, находясь на работе, не должна быть постоянно у кого-то на глазах.
Если утрировать, то нужно запретить в квартирах занавески вешать. А то вдруг кто-то на кухне бомбу собирает.
:) не надо утрировать:) на работе надо работать, частной жизнью заниматься дома... если Ваши должностные обязанности подразумевают пребывание постоянно у кого-то на глазах, то так и должно быть, если нет - то нет. А квартира - это приват, это Ваше личное пространство и время. Работа - нет
Good Win
17.08.2010, 16:01
в смысле??:) и начальник должен проверять за отдельную плату??:)
ага..доплачивать работнику за контроль
я бы и с камерами работала мне, честно говоря, скрывать нечего и совершенно фиолетово, смотрят за мной или нет
значит все-таки камер у Вас, на Вашем рабочем месте нет...
Поэтому Вы говорите безпредметно ;)
а раз скрывать нечего, то чего уж там
http://funportal.info/pictures/video.jpg
RightPrint
17.08.2010, 16:03
Хочу пояснить свою позицию. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против тотального надзора. Даже если не рассматривать вопрос с позиции пользы или вреда для производства, остается вопрос частной жизни человека, которая у него есть и на работе. Я не имею в виду отношения с другими людьми. Просто сам человек, приватность. Почему в любой момент времени можно проследить его действия. Я, находясь на работе, не должна быть постоянно у кого-то на глазах.
Если утрировать, то нужно запретить в квартирах занавески вешать. А то вдруг кто-то на кухне бомбу собирает.
Нет, ну какая личная жизнь на рабочем месте.
Там Вы в помещении владельца, на оборудовании владельца работаете на этого владельца за деньги владельца.
Конечно, он хочет держать все под контролем, чего уж тут удивительного.
Он же не хочет вешать камеру к Вам в квартиру, чем Вы там в свободное от работы время занимаетесь.... ?
Вот тогда правильно было бы возмущаться! :yes:
Good Win
17.08.2010, 16:07
на работе надо работать, частной жизнью заниматься дома...
Ага, а Вы что-нибудь слышали о комфорте на рабочем месте?
Вы слышали, что если человеку комфортно работать, то работать он будет в удовольствие и себе и руководству.
Если за мной смотрят, если мне дискомфортно...да видал я такую работу кое-где и у кое-кого
СветланаМ.
17.08.2010, 16:07
ага..доплачивать работнику за контроль
?:) а каковы функции начальника производства??:) и каковы обязанности сотрудников, занятых на производстве?:) и кто отвечает за брак, в том числе и деньгами - сотрудник, к которому начальник должен подходить для контроля с конвертиком??:)
значит все-таки камер у Вас, на Вашем рабочем месте нет...
Поэтому Вы говорите безпредметно ;)
а раз скрывать нечего, то чего уж там
http://funportal.info/pictures/video.jpg
:) а кому должны были бы эти камеры транслировать?:)
СветланаМ.
17.08.2010, 16:09
Ага, а Вы что-нибудь слышали о комфорте на рабочем месте?
Вы слышали, что если человеку комфортно работать, то работать он будет в удовольствие и себе и руководству.
Если за мной смотрят, если мне дискомфортно...да видал я такую работу кое-где и у кое-кого
:) ну так не работайте там, где процессы контролируются:) или затейте свою фирму - и отдайте все оборудование на откуп персоналу, а себе только расходы на содержание:)
Good Win
17.08.2010, 16:12
человек, сидящий под станком, и не должен обладать высокой квалификацией, достаточно добросовестности:)
иными словами Вы берете на работу, гастарбайтера, добросоветсного...нжимающего кнопки, а Вы сидите и следите как он нажимает эти кнопки....а потом выясняется, что проблема в растворе))
ну-ну
удачи Вашему производству
Maiya09
17.08.2010, 16:16
такой вопрос спорный.
Я, напрмер, не могу сидеть спиной, "тормозить" начинаю. Нужно большое усилие воли, чтобы сконцентрироваться и не чувствовать себя "за стеклом". И дело не в "скрывании" чего-то там. Просто все люди разные - кто-то может не обращать внимания на камеры и вести себя естественно, а для кого-то это "ступор"
С другой стороны, рассказывали случаи на производстве, когда благодаря съемке определили, что в поломке машины печатник не виноват. Такое тоже есть, не отрицаю. Но чаще всего это, конечно же, контроль работников.
Но всё равно, для меня камеры на работе, это как брачный контракт при женитьбе/замужестве: логика ясна, но принять это для себя нереально
СветланаМ.
17.08.2010, 16:17
иными словами Вы берете на работу, гастарбайтера, добросоветсного...нжимающего кнопки, а Вы сидите и следите как он нажимает эти кнопки....а потом выясняется, что проблема в растворе))
ну-ну
удачи Вашему производству
?:) почему гастарбайтера? россиян, но без специального образования... работа монотонная и простая, сажать под станок на выборку литников специалиста - все равно что микроскопом гвозди (С):) неполадки случаются раз в месяц (тьфу-тьфу-тьфу) - и просмотр материала с камер нужен именно тогда...
Good Win
17.08.2010, 16:22
а кому должны были бы эти камеры транслировать?
было бы, что транслировать, а кому - найдется ;)
alka
17.08.2010, 16:25
Нет, ну какая личная жизнь на рабочем месте.
Там Вы в помещении владельца, на оборудовании владельца работаете на этого владельца за деньги владельца.
Да, я работаю в помещении владельца, на его оборудовании, но это не значит, что во время работы я ему принадлежу.
RightPrint
17.08.2010, 16:28
Да, я работаю в помещении владельца, на его оборудовании, но это не значит, что во время работы я ему принадлежу.
Да никто Вами овладеть и не хочет. Только посмотреть. :pooh_lol::pooh_lol:
Голубка
17.08.2010, 16:29
Я за камеры!!!!!!!!! Есть производства на которых они просто необходимы, так как бывает много соблазнов....... У нас в цеху ручных работ камеры стоят давно, потому что мы часто упаковываем различную сувенирную продукцию, которая порой стоит достаточно дорого.
А над каждым работником надсмотрщика не поставишь.
С помощью камер пару раз мы "несунов" отлавливали.
Так что я ЗА !!
СветланаМ.
17.08.2010, 16:29
Да, я работаю в помещении владельца, на его оборудовании, но это не значит, что во время работы я ему принадлежу.
Ваше время, проведенное на работе, принадлежит, как бы Вы не хотели думать иначе:)
СветланаМ.
17.08.2010, 16:31
было бы, что транслировать, а кому - найдется ;)
ну.. когда-нибудь поставлю и в офисе и с удовольствием посмотрю на себя со стороны:)
greenvis
17.08.2010, 18:28
Определение конституционного суда РФ n 248-о от 09.06.2005
...
Право на неприкосновенность частной жизни (статья 23, часть 1, Конституции Российской Федерации) означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе, препятствовать разглашению сведений личного, интимного характера. В понятие "частная жизнь" включается та область жизнедеятельности человека, которая относится к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер.
...
Другими словами, на работе у всех нас "частная жизнь" может быть только в бытовках или в туалете.
Только там видеонаблюдение можно вести исключительно с нашего согласия (если, конечно это не тюрьма).
Туда и следует выходить, если захотелось поковырять в носу или почесать интимные места.
PS Впрочем, чтобы проделать вышеуказанные процедуры, из общего помещения рекомендуется выходить не зависимо от наличия в нём видеокамер.
Rjak
17.08.2010, 22:08
А над каждым работником надсмотрщика не поставишь.
С помощью камер пару раз мы "несунов" отлавливали.
Так что я ЗА !!Против воровства использовать камеры? Думаю другие методы поэффективнее. Стукачество например.
Голубка
18.08.2010, 10:31
Против воровства использовать камеры? Думаю другие методы поэффективнее. Стукачество например.
Фи........ как некрасиво, сэр!!!! Может ещё и приплачивать за это?! И стукачам, как правило, устраивали "тёмную"....... и правильно. Так что лучше уж видеокамеры.
RightPrint
18.08.2010, 11:15
Получается, что любой начальник производства - стукач по определению.
Темную ему? :shok:
Котов Евгений
18.08.2010, 11:26
Получается, что любой начальник производства - стукач по определению.
Темную ему? :shok:
С чего такой вывод? Что за определение?:shok:
RightPrint
18.08.2010, 12:12
С чего такой вывод? Что за определение?:shok:
Ну вот приходит владелец на производство и спрашивает нач.пр-ва (к примеру):
- Кто сломал машину?
- Все норму вчера сделали или кто-то не успел?
- Кто тираж печатал, по которому у заказчика претензии?
и т.д.
Что, нач.пр-ва должен молчать как партизан?
Paper man
18.08.2010, 12:28
Определение конституционного суда РФ n 248-о от 09.06.2005
...
Право на неприкосновенность частной жизни (статья 23, часть 1, Конституции Российской Федерации) означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе, препятствовать разглашению сведений личного, интимного характера. В понятие "частная жизнь" включается та область жизнедеятельности человека, которая относится к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер.
...
Другими словами, на работе у всех нас "частная жизнь" может быть только в бытовках или в туалете.Это откуда следует? А что насчёт "означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе"? А если потом эти записи куда-нибудь в инет уйдут, и где здесь "неприкосновенность частной жизни"?
СветланаМ.
18.08.2010, 12:40
А если потом эти записи куда-нибудь в инет уйдут, и где здесь "неприкосновенность частной жизни"?
в той части, что это не частная жизнь:)
greenvis
18.08.2010, 12:54
в той части, что это не частная жизнь:)
Так же, как не является видеосъмкой "частной жизни" видеонаблюдение в метро, на улицах, в магазинах и т.д.
Эти кадры, действительно, могут "уйти" куда угодно без нашего ведома.
alka
18.08.2010, 13:03
Так же, как не является видеосъмкой "частной жизни" видеонаблюдение в метро, на улицах, в магазинах и т.д.
Эти кадры, действительно, могут "уйти" куда угодно без нашего ведома.
А почему Вы считаете, что это правильно. Съемки в магазинах, метро и т.д. ведутся с определенной целью (предтвращение совершения...). Значит и использоваться они должны только в этих целях. И доступ к ним должен быть у ограниченного круга лиц.
А если это не так, то можно говорить о нарушении прав человека на частную жизнь.
greenvis
18.08.2010, 13:14
А почему Вы считаете, что это правильно. Съемки в магазинах, метро и т.д. ведутся с определенной целью (предтвращение совершения...). Значит и использоваться они должны только в этих целях. И доступ к ним должен быть у ограниченного круга лиц.
А если это не так, то можно говорить о нарушении прав человека на частную жизнь.
Я и не говорил, что "уход" служебного видео в неизвестном направлении - это "правильно".
Я говорил о том, что видеонаблюдение за общественными местами, в т.ч. производственными участками и офисами, не является вторжением в частную жизнь.
Котов Евгений
18.08.2010, 13:27
Ну вот приходит владелец на производство и спрашивает нач.пр-ва (к примеру):
- Кто сломал машину?
- Все норму вчера сделали или кто-то не успел?
- Кто тираж печатал, по которому у заказчика претензии?
и т.д.
Что, нач.пр-ва должен молчать как партизан?
А при чём тут стукачество? Контроль за качеством продукции и за соблюдением дисциплины на производстве это его непосредственные обязанности.
Если он будет молчать как партизан, то его нужно гнать сраной метлой к нехорошей матери, это означает, что либо он не в курсе того, что происходит и стало быть некомпетентен, либо умышленно покрывает "косячников" и причина этого не важна. В любом случае - человек занимает свою должность не по праву.
Полагаться на стукачей во-первых противно, а во-вторых глупо, т.к. люди это гнилые и очень часто преследуют свои цели закладывая коллег, а иногда и просто подставляют. Камеры по крайней мере беспристрастны и то что на них снято сложно толковать двояко.
Кстати, чего так всполошились из-за контроля? На режимных предприятиях никому работать не доводилось? Где по несколько пропусков нужно сдать вахтёрам, где в проходных стоят детекторы и в случае подозрения охрана просто может произвести обыск? Где давали подписку о неразглашении при приёме на работу? И ничего, работали и работают люди, аппетит нормальный, сон крепкий, комплексами не мучаются и всё лишь потому, что понимают, что такие меры введены не потому что кто-то дурью мучается, а потому что это правильно.
alka
18.08.2010, 13:32
И все таки, получается, что работу в типографии можно контролировать только с помощью видеокамер?
Или задам вопрос по-другому. Если в типографии нет камер, то народ не работает, тырит и, вообще плохо себя ведет. То есть единственный мотив честной работы - это страх быть уличенным?
Я считаю, что налаживать работу надо другими более честными методами. Это сложнее, конечно. Но попытаться-то можно.
greenvis
18.08.2010, 13:40
... налаживать работу надо другими более честными методами. ...
Пардон, не понял.
В чём состоит "бесчестность" видеонаблюдения?
Котов Евгений
18.08.2010, 13:41
И все таки, получается, что работу в типографии можно контролировать только с помощью видеокамер?
Или задам вопрос по-другому. Если в типографии нет камер, то народ не работает, тырит и, вообще плохо себя ведет. То есть единственный мотив честной работы - это страх быть уличенным?
Я считаю, что налаживать работу надо другими более честными методами. Это сложнее, конечно. Но попытаться-то можно.
Почему? Видеонаблюдение это только один из инструментов. Кому-то он нужен, кто-то обходится без него. Это как спектрофотометр или денситометр, кто-то активно ими пользуется, а кто-то и без них обходится, а есть и такие, кто вообще не знает, что это такое, как это пишется и как произносится.
СветланаМ.
18.08.2010, 13:41
И все таки, получается, что работу в типографии можно контролировать только с помощью видеокамер?
Или задам вопрос по-другому. Если в типографии нет камер, то народ не работает, тырит и, вообще плохо себя ведет. То есть единственный мотив честной работы - это страх быть уличенным?
Я считаю, что налаживать работу надо другими более честными методами. Это сложнее, конечно. Но попытаться-то можно.
не очень понятна связка первой и второй части... Вы не вопрос по-другому ставите, а задаете другой вопрос:)
нет, работу людей на любом производстве можно контролировать не только с помощью камер, но людской контроль всегда субъективен
народ может и работать без камер, и не работать с камерами - но камеры позволяют дисижн мэйкеру составить свое мнение о ситуации, даже не находясь в момент ситуации на производстве
в чем бесчестность наличия камер?:)
alka
18.08.2010, 13:56
не очень понятна связка первой и второй части... Вы не вопрос по-другому ставите, а задаете другой вопрос:)
нет, работу людей на любом производстве можно контролировать не только с помощью камер, но людской контроль всегда субъективен
народ может и работать без камер, и не работать с камерами - но камеры позволяют дисижн мэйкеру составить свое мнение о ситуации, даже не находясь в момент ситуации на производстве
в чем бесчестность наличия камер?:)
Я говорю о том, что поставить камеры, по ним увидеть нарушения - это просто. А сделать так, чтобы люди не хотели нарушать - это совсем другое дело. Это все равно, если объяснять ребенку почему нельзя воровать - потому что в тюрьму сядешь, а не потому что плохо.
Котов Евгений
18.08.2010, 14:05
Я говорю о том, что поставить камеры, по ним увидеть нарушения - это просто. А сделать так, чтобы люди не хотели нарушать - это совсем другое дело. Это все равно, если объяснять ребенку почему нельзя воровать - потому что в тюрьму сядешь, а не потому что плохо.
Так работа это не детский сад и не школа, а работодатели это не мама с папой. Если взрослый человек не понимает, что воровать это плохо, то он имеет все шансы попасть в места не столь отдалённые, где тотальный контроль и вмешательство в личную жизнь вполне обыденные вещи.
Good Win
18.08.2010, 14:10
но людской контроль всегда субъективен
но камеры позволяют дисижн мэйкеру составить свое мнение о ситуации
Вы сами себе противоречите...
На каком основании дисижн мэйкер (что это за слово :crazy:) составит объективное мнение?
Он, что проффесионал всего и вся чтобы понимать кто в чем виноват? Истина в последней инстанции?
СветланаМ.
18.08.2010, 14:20
Вы сами себе противоречите...
На каком основании дисижн мэйкер (что это за слово :crazy:) составит объективное мнение?
не передергивайте... не объективное, а свое:) и составить его должен именно он на основании объективной инфы, а не на основании рассказов:)
Он, что проффесионал всего и вся чтобы понимать кто в чем виноват? Истина в последней инстанции?
эээ.. в данной компании - да:)
RightPrint
18.08.2010, 16:19
А при чём тут стукачество? Контроль за качеством продукции и за соблюдением дисциплины на производстве это его непосредственные обязанности.
Если он будет молчать как партизан, то его нужно гнать сраной метлой к нехорошей матери, это означает, что либо он не в курсе того, что происходит и стало быть некомпетентен, либо умышленно покрывает "косячников".....
Вот и я о том же, зачем нужны стукачи, если есть начальник производства, у которого можно все спросить. :yes:
И все таки, получается, что работу в типографии можно контролировать только с помощью видеокамер?
Или задам вопрос по-другому. Если в типографии нет камер, то народ не работает, тырит и, вообще плохо себя ведет. То есть единственный мотив честной работы - это страх быть уличенным?
Я считаю, что налаживать работу надо другими более честными методами. Это сложнее, конечно. Но попытаться-то можно.
Может просто не надо делать чего-то таково, за что потом стыдно перед камерой будет?
У меня камер нет, фирма маленькая, я сам рядом сижу. И мне их просто лениво поставить. Можно и без них, но тогда другие меры принимаются. Например, делись куда-то из цеха весы, никто ЗП не получит, пока весы в цех не вернутся. Так лучше, чем камеры?
Maiya09
18.08.2010, 16:36
...дисижн мэйкеру ...
а кто это? :shok:
greenvis
18.08.2010, 16:44
а кто это? :shok:
ЛПР по-нашему.
Maiya09
18.08.2010, 16:56
ЛПР по-нашему.
Ну и кто это лицо в типографии? Или уже должностьтакую вводят вместе с установкой камер?
alka
18.08.2010, 16:57
[QUOTE=RightPrint;2684938]
Может просто не надо делать чего-то таково, за что потом стыдно перед камерой будет?
Да никто и не собирался ничего страшного делать. Просто как-то не хочется все время контролировать, например, выражение своего лица.
А если захочется что-нибудь нехорошее сделать, так это и при наличии камер можно извернуться.
Maiya09
18.08.2010, 17:03
[QUOTE=RightPrint;2684938]
Может просто не надо делать чего-то таково, за что потом стыдно перед камерой будет?
Да никто и не собирался ничего страшного делать. Просто как-то не хочется все время контролировать, например, выражение своего лица.
А если захочется что-нибудь нехорошее сделать, так это и при наличии камер можно извернуться.
Да. Вот захотела я, не отходя от кассы (от компьютера) гимнастику для глаз сделать, а дисижн (или десижн мейкер приколистом окажется, перешлёт эту "веселую картинку" другу, а друг еще веселее окажется и в инет выложит. Прикольненько...
greenvis
18.08.2010, 17:11
...
... Прикольненько...
Прикольную Вы себе фирму выбрали, если у Вас руководители такие "приколисты".
Я бы не отважился.
Но Вам видней - с кем работать, а с кем - нет.
РОТОР
18.08.2010, 17:16
Я говорю о том, что поставить камеры, по ним увидеть нарушения - это просто. А сделать так, чтобы люди не хотели нарушать - это совсем другое дело. Это все равно, если объяснять ребенку почему нельзя воровать - потому что в тюрьму сядешь, а не потому что плохо.
Пожалуй наоборот! Тюрьма это производная от того что плохо сделал, т.е. украл. И если взрослому человеку с пеленок об этом не заложили в мозги, то и тюрьма ему пофиг!:shok:. Поэтому видеонаблюдение за производственным процессом считаю весчь необходимая.
СветланаМ.
18.08.2010, 17:17
[QUOTE=alka;2685077]
(или десижн мейкер
я не очень знаю, как это по-русски, но по английски
decision-making [dɪ'sɪʒn̗meɪkɪŋ] n
принятие решений
то есть дИсижн:)
СветланаМ.
18.08.2010, 17:19
Ну и кто это лицо в типографии? Или уже должностьтакую вводят вместе с установкой камер?
человек, принимающий решение о том, виноват ли кто и как и за что наказывать виноватых:) начальник производства/директор/и тд:)
Котов Евгений
18.08.2010, 17:31
Господа и дамы, которые переживают о том, что кто-то будет рассматривать выражение Ваших лиц, не комплексуйте и не обольщайтесь - это НИКОМУ не интересно! Не знаю как у кого, но у нас записи просматривают только тогда, когда что-то произошло и без просмотра непонятны причины произошедшего. Например ночная смена невыполнила задание, причём настолько не выполнила, что вообще непонятно чем они там занимались. Объяснить сей феномен они тоже не могут, плетут всякие оправдания фантастического содержания. Вот тут и пригодится видеозапись. Если человек в рабочее время находился на рабочем месте и у него просто что-то неполучалось, то это одно, но если он отсутствовал на рабочем месте, то его запросто можно уличить во лжи и взять за жабры.
Камера это не кнут, а всего лишь безмолвный свидетель, так что не нужно паники...
Maiya09
18.08.2010, 17:32
[QUOTE=Maiya09;2685092]
я не очень знаю, как это по-русски, но по английски
decision-making [dɪ'sɪʒn̗meɪkɪŋ] n
принятие решений
то есть дИсижн:)
Да это не моя подковырка с "е" и "и"- яндекс ненавязчиво подсказал. И, конечно, я посмотрела, как это слово пишется по-английски. Суть не в этом. Есть же русские слова, зачем использовать английские? Я этого искренне не понимаю! И не Вас лично это касается, извините.
Прикольную Вы себе фирму выбрали, если у Вас руководители такие "приколисты".
Я бы не отважился.
Но Вам видней - с кем работать, а с кем - нет
Еще не выбрала, собираюсь только из декрета выходить и выбирать. Но из этой темы поняла, что сначала нужно выяснить есть ли камеры, потом выяснить, кто является "дисижн-мейкером", его адекватность, а потом идти на работу. Только как эту адекватность понять?
ens
18.08.2010, 18:45
Это откуда следует? А что насчёт "означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе"? А если потом эти записи куда-нибудь в инет уйдут, и где здесь "неприкосновенность частной жизни"?
http://www.youtube.com/watch?v=2od8yID7Ss8
ens
18.08.2010, 18:50
Я говорю о том, что поставить камеры, по ним увидеть нарушения - это просто. А сделать так, чтобы люди не хотели нарушать - это совсем другое дело. Это все равно, если объяснять ребенку почему нельзя воровать - потому что в тюрьму сядешь, а не потому что плохо.
Есть же русские слова, зачем использовать английские? Я этого искренне не понимаю! И не Вас лично это касается, извините.
а если русских слов нет для обозначения понятия?:) по крайней мере, компактных нет.. Вы компьютер так называете, или электронно-вычислительной машиной небольшого размера?:) а слово дизайн используете?:)
Maiya09
18.08.2010, 19:50
а если русских слов нет для обозначения понятия?:) по крайней мере, компактных нет.. Вы компьютер так называете, или электронно-вычислительной машиной небольшого размера?:) а слово дизайн используете?:)
ну если уж на то пошло, то это не самое лучшее компактное название, т.к. "дисижн-мейкер", как по большей части выдаёт яндекс, это еще и устройство для принятия решений. Не намного длиннее будет "лицо, принимающее решение" :)
Ну и, как мне показалось из информации, которую я увидела в Интернете, "дисижн-мейкер" - это немного из другой области, не из полиграфии. Может, конечно, я чего-то не поняла.
СветланаМ.
18.08.2010, 19:59
ну вообще-то из менеджмента:) может, правда, лучше говорить из " создания, управления, контроля и максимально эффективного использования социально-экономических систем и моделей различных уровней"
полиграфию это тоже не минует, разве нет?:)
СветланаМ.
18.08.2010, 20:16
Майя, кстати, приношу извинения, если я невольно Вас чем-то задела:) использовала выражение на автомате
Maiya09
18.08.2010, 20:32
ну вообще-то из менеджмента:) может, правда, лучше говорить из " создания, управления, контроля и максимально эффективного использования социально-экономических систем и моделей различных уровней"
полиграфию это тоже не минует, разве нет?:)
Теперь понятно. Спасибо за разъяснения. Буду думать...
Меня Вы не задели, просто порой не понятно введение иностранных слов, поэтому и пытаюсь выяснить, что же действительно это слово может означать. Взять, к примеру, понятие "менеджер". Вот вошло это слово в наш обиход, а почему у нас это человек, занимающийся продажами, а за границей, откуда это слово, это руководитель - мне до сих пор не понятно.
Rjak
18.08.2010, 22:00
Баловство это бесполезное, видеонаблюдение.
Там где я работал, не заметил от него никакой пользы. Ни улучшение трудовой дисциплины, ни прекращение воровства. НИЧЕГО.
Но и не заметил чтобы народ как-то сильно комплексовал из-за посягательства на частную жизнь. Никто на камеры не обращал внимания.
В общем кому делать нечего, пусть ставят камеры, нанимают штат сотрудников, которые будут вести запись, наблюдать днем и ночью поддерживая трудовой энтузиазм и предотвращая хищение капиталистической собственности. Еще микрофонов не мешает побольше везде понаставить. А то чего одни камеры без звука? Это полумера.
Good Win
18.08.2010, 22:22
... Еще микрофонов не мешает побольше везде понаставить...
микрофонов не поставят...
вдруг чего услышат от рабочих не то...
рабочие могут сказать кто виноват, а зачем это слышать? лучше ЛПР "объективно", посмотрев синематограф, назначит виновного
Maiya09
19.08.2010, 00:42
микрофонов не поставят...
вдруг чего услышат от рабочих не то...
Поставят-поставят ;).
Работала я в такой типографии. Причем, на первый взгляд, замечательные ребята - руководство этой типографии. Но когда узнаёшь, что тебя прослушивают, причем никакого камня за душой в тот момент вообще нет, то хочется найти этот "камень" и хорошо его запустить... После того, как узнала, что идет прослушивание, я смогла там отработать еще полгода. Выматывает, знаете ли. Но опять же - я не истина в последней инстанции. Может, так надо. Но не для меня всё это...
~Tartuga
19.08.2010, 10:59
Жаль, что нет ответа типа "Бред" на опрос.
Наблюдай, не наблюдай = а косяк, он и в Африке косяк.
Что можно в камеру-то увидеть? Что печатник печатает неправильно? Или спуски ему неправильные принесли? Смешно даже.
Камера полезна для охраны, скорее... Кто приходил, что пропало...
А в процессе - это так, фигня. Убедиться, что что-то шевелится на производстве. Вот и всё.
Chilvers
19.08.2010, 16:47
Жаль, что нет ответа типа "Бред" на опрос.
Наблюдай, не наблюдай = а косяк, он и в Африке косяк.
Что можно в камеру-то увидеть? Что печатник печатает неправильно? Или спуски ему неправильные принесли? Смешно даже.
Камера полезна для охраны, скорее... Кто приходил, что пропало...
А в процессе - это так, фигня. Убедиться, что что-то шевелится на производстве. Вот и всё.
вы себе противоречите.
если польза для охраны, то к чему слова про "бред" ?
и вообще, всем сотрудникам, ратующим за чистоту от видеокамер, советую стать владельцами и столкнуться с массой рисков -
начиная от внутренних и заканчивая внешними - воровство бывает и внешнее.
бывают и рейдерские атаки,
атаки и подставы со стороны
правоохранительных органов,
да много чего бывает.
и только глупый владелец будет слушать стоны недовольных
и идти на поводу у них.
и то - только до первого раза.