Добрый вам день, уважаемые коллеги. Суть моего вопроса в следующем, в типографии стал вопрос о покупке бумагорезательной машины, до этого эксплуатировались БР-72 и Ideal 6550. Сейчас выбор стоит между новым китайским резаком Shenweida или б/у резаком Polar. С одной стороны новое это все таки новое, но честно сказать китайское оборудование пока еще не внушает доверия, как по сервису так и по самому качеству резака(сборка, металл, надежность электроники). Подскажите коллеги может кто имел дело с китайскими резаками, как они в работе или все таки остановить свой выбор на б/у неммце?
Котов Евгений
22.02.2008, 19:58
С китайскими резаками дело не имел,но Polar все равно лучше! Даже б/у.
zoki68
22.02.2008, 20:03
Шенведа одна из немногих китайских фирм, которые делают более менее приличные вещи. Резаки у них вполне адекватные, рабочие машинки. Управляет системой там комп под виндоусом, незнаю правда плюс это или минус))). Что касается Полара, то даже б\у он вполне конкурентноспособен. Очень долговечные и надежные машины. Надо конечно смотреть на его состояние и возможности, причину продажи.... Опять же на новый резак гарантия год... Так что решайте сами.
Alex Yershoff
22.02.2008, 20:41
Вы имеете возможность купить только этот конкретный полар или выделен конкретный бюджет? из б/у есть ещё воленберги, перфекты, шнайдеры...
Павел
22.02.2008, 20:56
С китайскими резаками дело не имел, но Polar все равно лучше! Даже б/у. В "общем случае" - да. Но конкретно - смотреть надо - мало ли что.
Павел
22.02.2008, 20:57
...из б/у есть ещё воленберги, перфекты, шнайдеры...
Вот именно. :)
DonAlexandro
22.02.2008, 22:17
б/у Polar
Лачтеж
23.02.2008, 01:39
Б/у б/у рознь. И понятие это растяжимое. Немецкие машины однозначно лучше, особенно Perfecta и Polar.
Павел
23.02.2008, 12:27
... особенно Perfecta и Polar. Особенно Шнайдер и Воленберг. Ну и Полар тоже. :)
S-Alex
29.02.2008, 18:28
Добрый вам день, уважаемые коллеги. Суть моего вопроса в следующем, в типографии стал вопрос о покупке бумагорезательной машины, до этого эксплуатировались БР-72 и Ideal 6550. Сейчас выбор стоит между новым китайским резаком Shenweida или б/у резаком Polar. С одной стороны новое это все таки новое, но честно сказать китайское оборудование пока еще не внушает доверия, как по сервису так и по самому качеству резака(сборка, металл, надежность электроники). Подскажите коллеги может кто имел дело с китайскими резаками, как они в работе или все таки остановить свой выбор на б/у неммце?
Смотря какие требования закладываете. Если строгие, ищите хороший Полар. А можно и Шенвейду - вроде как лучшее из всего китая. Да и не изобретали китайцы резак, а, скорее, "стянули" конструкцию у того же Полара.
S-Alex
29.02.2008, 18:32
Пардон, забыл.
Хоть Полар и уважаемая марка, но Полар-66 и Полар-78 - разные классы машин. Наделять легкую машину качествами более именитых братьев все же не стоит.
intels
01.03.2008, 05:00
Пардон, забыл.
Хоть Полар и уважаемая марка, но Полар-66 и Полар-78 - разные классы машин. Наделять легкую машину качествами более именитых братьев все же не стоит.
а Полар-58?:)
Marsel
01.03.2008, 07:33
Я для себя выбрал бы новую Шенвейду.
Ничуть не умаляю достоинства Полара, но знаю об этих "китайцах" только хорошее.
По крайней мере избежите неизбежной лотереи б/у техники и получите нормальную гарантию.
Sangvinik
04.03.2008, 13:12
Какую длину реза хотите получить?!
От этого зависит многое!! ;-)
Serlan
07.03.2008, 01:11
у нас Полар 107. Я на нем шильдика с годом выпуска так и не нашел, точно, старше 30-ти лет. масло от долгой непрестанной работы иногда протекает. Но режет он, при заточенном ноже, простите, и этикетку, и переплетный картон и брошюры, до 0,3 мм до сих пор.
Sangvinik
07.03.2008, 11:26
у нас Полар 107. Я на нем шильдика с годом выпуска так и не нашел, точно, старше 30-ти лет. масло от долгой непрестанной работы иногда протекает. Но режет он, при заточенном ноже, простите, и этикетку, и переплетный картон и брошюры, до 0,3 мм до сих пор.
Serlan, без обид... Но и жигули тридцатилетние ездят, хоть и масло кушают... Многие старые вещи (или оборудование) могут выаолнять какие то задачи (или даже все задачи, свойственные их дате выпуска), но у современного оборудования гораздо больше преимуществ, как по производительности, удобству, стоимости владения и т.д., вплоть до немаловажной безопасности!!
Поэтому что то тридцатилетнее, пусть и выполняющее возлагаемые на него функции, нельзя с равнивать с новым!!
А покупателю совет: не скупитесь и присмотритесь к новой хорошей технике и не экономьте на стране производства (как минимум окупить это более выгодной вторичной продажей), да и качеством со временем будет только радовать Вас эта покупка!!
Serlan
07.03.2008, 11:36
у современного оборудования гораздо больше преимуществ, как по производительности, удобству, стоимости владения и т.д., вплоть до немаловажной безопасности!!
с этим сложно не согласиться...
я хотел выделить надежность оборудования Полар. Новое, оно и в Африке новое...
RoustPress
20.03.2008, 18:58
б/у POLAR
printsys
31.03.2008, 12:51
чисто моё мнение... ...если говорить о качестве...
У китайского оборудования, Shenweida это или еще что-то, процент брака комлектующих очень высок. Один из факторов влияющих на качество не только полиграфического оборудования - это уровень жизни в стране-производителе, влияющий в конечном счете на качество продукции.
Немного истории...
http://www.siora.ru/files/japan.doc
http://www.arbconsulting.ru/iso/iso9001/
если сами хотите понять, как выбрать...
Evgeny ChP
07.04.2008, 12:28
я вот тоже над этим (аналогичным вопросом) много думал и пришел к выводу, что лучше новый полар. Один немаловажный момент - это стоимость при продаже и ликвидность... что Вы можете купить на 25тыс баков? можете найти полар б/у? если сейчас бизнес есть, то выплачивать ежемесячно по лизингу или кредиту - не проблемно. Но в случае с китаем - куда его потом девать?
mirazh
08.04.2008, 04:36
Б/у Полар, годов около 2000.
Стоимость такого 20-25 000 евро, и в течение 10 лет стоимость снижается процентов на 30 максимум.
Ликвидность абсолютная.
matis
08.04.2008, 16:52
Какую длину реза хотите получить?!
От этого зависит многое!! ;-)
Что касаемо длины реза, то она должна составлять не менее 70 см. Мы покупаем бумагу и картоны форматом 70х100см, соответственно необходимо чтобы этот формат помещался в резак. Наша специализация это выпуск полноцветной рекламной полиграфии(буклеты, листовки, проспекты, небольшие каталоги, календарики, плакаты и др.), небольшими тиражами, как правило от 1000 до 5000 оттисков. Печатные машины у нас двухкрасочные, форматом печати 35х50см
(малоформатные). Поэтому мы и рассматриваем вопрос о покупке китайского резака, так как нагрузка на наши резаки небольшая, а точность реза, как и дополнительная автоматизация, как мне кажется не так важны при выпуске рекламной полиграфии.
kirill13
08.04.2008, 18:57
Предлагаю вам рассмотреть вариант покупки Eurocuttar 780 D SP данная машина есть на складе. Есть типографии в москве где можно посмотреть машины с 5 летней историей.
Так же можем предложить хорошие условия по оплате.
длина реза 780 мм
высота реза 120 мм
вес машины 1800 кг
машина оснащена литыми хромированными центральнымм и боковыми столами
все столы оснащены воздушной подушкой
привод затла боковой двухсторонний
привод ножа электромеханический
в комплекте 2 ножа HSS и 10 марзанов
на машину дается 2-х летняя гарантия
За дополнительной информацией обращайтесь ukg@vipsys.ru
Aleksander
08.04.2008, 20:32
Не связывайтесь с китайцами- кот в мешке хуже бу немца. Бу полар однозначно, эксплуатировал 5 лет полар 76 89 года, за все время отказ 1 раз и то некритичный. С китайцами упорно не рекомендую связываться.
printsys
23.04.2008, 19:13
Что касаемо длины реза, то она должна составлять не менее 70 см. Мы покупаем бумагу и картоны форматом 70х100см, соответственно необходимо чтобы этот формат помещался в резак. Наша специализация это выпуск полноцветной рекламной полиграфии(буклеты, листовки, проспекты, небольшие каталоги, календарики, плакаты и др.), небольшими тиражами, как правило от 1000 до 5000 оттисков. Печатные машины у нас двухкрасочные, форматом печати 35х50см
(малоформатные). Поэтому мы и рассматриваем вопрос о покупке китайского резака, так как нагрузка на наши резаки небольшая, а точность реза, как и дополнительная автоматизация, как мне кажется не так важны при выпуске рекламной полиграфии.
если "нагрузка небольшая", но хочется нормальное оборудование, то Adast Maxima 80. а по цене...
можем предложить восстановленную с гарантией 1 год за ту же цену, что и Полар, Воленберг б/у.
Zakhar
25.04.2008, 13:40
А если сравниваить Полар с японцами? Есть опыт?
S-Alex
25.04.2008, 14:09
А если сравниваить Полар с японцами? Есть опыт?
Статистики практически нет, единичные машины. Японцы в основном делают для внутреннего и азиатского рынка. Наверняка машины не сертифицированы для Европы. Хороший "японец" не будет сильно дешевле "европейца".
Tipo 556
13.07.2008, 13:58
Купили Polar 78 ES б/у. Машиной очень довольны. Главное, чтобы повезло, это точно. И лучше везти из Германии.
Blind
14.07.2008, 15:15
Купили Polar 78 ES б/у. Машиной очень довольны. Главное, чтобы повезло, это точно. И лучше везти из Германии.
что бы не думать о везении надо деньги вкладывать реальные.
а когда везешь непонятно через кого металлолом то тут да.. везение не помешает))
printsys
31.07.2008, 13:27
Статистики практически нет, единичные машины. Японцы в основном делают для внутреннего и азиатского рынка. Наверняка машины не сертифицированы для Европы. Хороший "японец" не будет сильно дешевле "европейца".
1) немецких машин инсталлировано сравнительно с японскими немного!
2) японский ROBOCUT, как и все мировые бренды сертифицирован в соотвествии со стандартом CIP4 (интернациональные общепризнанные стандарты)!
3) Было принято решение не делать затрат на рекламу ROBOCUT, за счет чего невысокая цена (относительно немцев) сочетается с высоким качеством!
P.S. Юрий для вас каталог на ROBOCUT в личку. Интересно ваше мнение как эксперта.
Serlan
31.07.2008, 16:38
я вот тоже над этим (аналогичным вопросом) много думал и пришел к выводу, что лучше новый полар.
:))))
S-Alex
12.08.2008, 14:59
1) немецких машин инсталлировано сравнительно с японскими немного!
2) японский ROBOCUT, как и все мировые бренды сертифицирован в соотвествии со стандартом CIP4 (интернациональные общепризнанные стандарты)!
3) Было принято решение не делать затрат на рекламу ROBOCUT, за счет чего невысокая цена (относительно немцев) сочетается с высоким качеством!
P.S. Юрий для вас каталог на ROBOCUT в личку. Интересно ваше мнение как эксперта.
Ну вот и реклама поперла...
Кстати, сертификация подразумевает несколько иное, не связанное с поддержкой CIP-4.