Как выбрать пантонный веер?

[7446277]

Господа!
Есть задача: купить пантонный веер для внутреннего пользования НЕПОЛИГРАФИЧЕСКОЙ И НЕРЕКЛАМНОЙ компании (чтобы выбирать цвета для фирменного стиля, н-р).
Столкнулась с тем, что есть разновидности пантонных вееров: PANTONE® color bridge™ EURO
#GGE201
Смесевые цвета, их аналоги в CMYK, а также координаты в RGB и HTML
PANTONE® color bridge™ AMERICAN
#GGS201
Смесевые цвета, их аналоги в CMYK, а также координаты в RGB и HTML
PANTONE® formula guide (coated, uncoated)
и пр. Какой выбрать? Какой самый ходовой и совпадают ли в них цвета (вроде нет, как я поняла? Спасибо

[Maestro_Print]

Покупайте process guide (coated, uncoated)

[Starik Kramer]

Вам, скорее всего, нужен веер Pantone Color Bridge Guide Coated EURO (http://deepstore.ru/product_info.php?cPath=92&products_id=2432) (раньше он назывался «Solid To Process Guide») – это позволит выбрать для фирменного стиля такой пантон, который при необходимости можно будет заменить триадной печатью (например, с целью уменьшения затрат на тираж).

Если это разовая задача, то проще не покупать, а одолжить у кого-нибудь веер – обратиться за помощью в типографию, например.

[kornanna]

Есть задача: купить пантонный веер для внутреннего пользования НЕПОЛИГРАФИЧЕСКОЙ И НЕРЕКЛАМНОЙ компании (чтобы выбирать цвета для фирменного стиля, н-р).

А после того как Вы выберете свой фирменный цвет, что Вы будите делать?
Ну, там машины в него красить, дома или ткань производить именно этого цвета, керамику делать или еще чего?

Просто в каждом деле может быть свой веер.

[7446277]

Будем печатать полиграфическую продукцию, персонализировать сувенирку, использовать на вывесках

[kornanna]

Будем печатать полиграфическую продукцию, персонализировать сувенирку, использовать на вывесках
Ну, тогда веер формулы Guide и веер с раскладкой на CMYK. Причем желательно чтобы было и для мелованных бумаг и для офсетных, т.к. разница в цвете существенно ощутима.

[7446277]

Веер с раскладкой на СМИК как официально называется?

[kornanna]

Веер с раскладкой на СМИК как официально называется?

Process 4-Color Guide Set Coated/Uncoated Euro

тут - http://www.mactime.ru/Environ/WebObjects/mactime.woa/3/wa/Main?wosid=gWEzzBKN5kMRLdnEiL2txg&productid=32&level1=store&itemid=3648

[7446277]

Да, но ведь Pantone Color Bridge Guide Coated тоже позволяет переводить в СМИК? Зачем же их два?

[kornanna]

Да, но ведь Pantone Color Bridge Guide Coated тоже позволяет переводить в СМИК? Зачем же их два?

В некоторых веерах есть и пантоны, и раскладка по CMYK, и металлизированные пантоны, и на мелованной бумаге выкраска, и на не мелованной – они толщенные и большущие, но обычно все-таки они все по отдельности продаются (это видимо тот вариант где 6вееров в комплекте по ссылке).

Если будите заказывать, то уточните просто, есть ли в веере формула Guide еще и раскладка по CMYK или нет.

[7446277]

Cпасибо, поняла:)

[kornanna]

Cпасибо, поняла:)

Отлично, а то из меня объясняльщик не очень хороший :)

А если у Вас есть дизайнер в штате, то он 100% знает что ему нужно и можно поговорить с ним.

[7446277]

Анна, а почему Pantone 4-color Process Guide Set (Coated/Uncoated) EURO только недостаточно?
В нем меньше цветов, чем в веере формулы Guide, как Вы его называете?

[kornanna]

Анна, а почему Pantone 4-color Process Guide Set (Coated/Uncoated) EURO только недостаточно?
В нем меньше цветов, чем в веере формулы Guide, как Вы его называете?

Если Вы реально хотите работать с фирменными цветами, то 100% понимание с типографией и попадание в цвет Вам обеспечат веер формулы Guide (на моем веере так и написано PANTON formula Guide и на всех подобных веерах, если не на первой, то потом тоже будет подобное написано).

В нем смесевые пантоны, которые Вы или типография может купить уже готовые или может намешать печатник/колорист из определенных компонентов, которые написаны ниже в веере. Например:
Panton 185 C (красный), его можно намешать из Panton Warm Red=75% и Panton Rub Red=25%.
Кстати, буква, которая стоит после №185 C - означает Coated – это значит бумага мелованная.
Может стоять буква U - Uncoated – это значит бумага Немелованная.
При том, на какой бумаге Вы печатаете это важно учитывать, т.к. цвета пантонов 185C и 185U различаются.

Если Вы скажете в типографии что мое изображение должно быть напечатано пантоном №185С, то, посмотрев в этом веере, Вы увидите что получится и будите на 100% знать что именно и типография тоже.

В веере, который 4-color раскладка на стандартные 4краски - CMYK.
Он нужен для работы видимо только дизайнеру, который сам для себя может подобрать какие-либо цвета и по нему увидеть, как это будет приблизительно выглядеть, если в типографии напечатают все по нормам. У печатников подобного веера часто не бывает и они им не пользуется и если ему дано печатать – то он печатает по нормам и цвет, скорее всего, будет немного отличаться.

Также по вееру 4-color можно самому перевести нужный пантон из формулы Guide в CMYK и сказать, например, что это будет тот же красный:
C=0%
M=50%
Y=50%
K=0%

[7446277]

Самый распространенный способ формирования цветных изображений типографским способом - печать в четыре прогона триадными красками CMYK: голубой, пурпурной, желтой и черной. Справочник PANTONE 4-color Process Guide позволяет понять, как будет выглядеть на оттиске то или иное сочетание CMYK. Данный веер содержит цвета PANTONE с указанием рецептуры их получения на основе триадных красок. Выполнен отдельными веерами на мелованной и немелованной бумагах. Веера PANTONE 4-color Process Guide ориентиованы на дизайнеров и позволяет устанавливать точные параметры CMYK для цветов PANTONE. - http://www.dalicom.ru/index.php?content=product&main_part_id=77&sub_part_id=108&producer=Pantone&product_id=386&currency_select=rub
Отсюда ясно следует, что пантонные цвета и в этом веере есть. Правда, не все, а только те, что можно получить СМИКом. Это так? Если да, то веер Formula guide просто полнее, чем 4 color (цветов в нем больше) Верно я понимаю? Нужен мне 4 color для того, чтобы печатать на цифре тот фирменный цвет, что выберем (т.е. корректно переводить в СМИК) Вопрос токо в том, насколько корректен этот перевод в самом веере. А дизайнера у нас нет:cray: Но есть надежда разобраться :)

[kornanna]

Самый распространенный способ формирования цветных изображений типографским способом - печать в четыре прогона триадными красками CMYK: голубой, пурпурной, желтой и черной. Справочник PANTONE 4-color Process Guide позволяет понять, как будет выглядеть на оттиске то или иное сочетание CMYK.
Абсолютно верно.


веер Formula guide просто полнее, чем 4 color (цветов в нем больше) Верно я понимаю
Не верно.
Это абсолютно разные веера. В формуле guide смесевые пантоны, а в 4 color от CMYK.
Не обращайте внимание на количество цветов – это не особо важно.

Нужен мне 4 color для того, чтобы печатать на цифре тот фирменный цвет, что выберем (т.е. корректно переводить в СМИК) Вопрос токо в том, насколько корректен этот перевод в самом веере
Не особо корректно в веере перевод и каждый раз нужно будет проверять, и подгонять цвет.

Есть некоторые цвета в веере Formula guide, которые на цифре Вы вообще не сможете сделать – например золото, серебро.
Да и любые другие цвета из веера Formula guide нужно будет стараться, чтобы добиться схожего результата на цифре.

PS Может Вам съездить в цифровой салон на экскурсию, чтобы лучше понять что и как, т.к. на словах очень трудно объяснить очень простые вещи?

[gans68]

В полиграфии существует две системы, наиболее распространенных, передачи и описания цвета. Это способ, при котором цвета передаются (генерируются) при помощи четырех базовых красок Cyan (лазоревая), Magenta (пурпурная) Yellow (желтая) и Black (черная, Kontur). Абривеатура способа - CMYK, по названию составляющих красок. Второй способ - система описания цвета Pantone. В этой системе существуют 14 базовых красок, точнее пигментов, на основе которых составляется огромное количество цветов и оттенков. Эти системы не взаимозаменяемые. CMYK предназначен для полноцветной растровой печати, т. е печати с передачей максимально большего количества цветов и оттенков исходного оригинала, которым может служить, скажем цветной слайд. Пантон предназначен для печати многоцветных работ, преимущественно плашечных. Скажем, слайд, который можно отпечатать СМУК-ом может быть расположен на равномерном цветном фоне, отпечатанном одной краской с помощью пигментов Пантон.
Эти системы могут в некоторой степни заменять друг друга с большей или меньшей погрешностью в цветопередачи, если речь идет о печати плашек, заливок, равномерных фонов. К примеру, красный фон можно отпечатать как растровыми полями С=0% М=97% У=100% к=0%, так и одной краской Р 485. Результат будет не одинаковым, но близким. На сколько близким можно проверить по вееру "solid to process".
А вот отпечатать пантоными пигментами полноцветную картинку нельзя. По своей природе триадные краски (СМУК) являются полупрозрачными, а пантонные - кроющими. Кроме полупрозрачных белил.
И еще. Если вы выбрали какой-либо эталонный цвет, который хотите в последствии сделать своим фирменным, вы должны понимать, что в разных способах печати используются разные ркаски. Следовательно, в этих красках будут различные пигменты - основа любой краски. Поэтому вы должны быть готовы к тому, что 100% попадания между флексо способом, трафаретной печатью, офсетом, цифрой или другими способами печати может и не быть. И скорей всего не будет.

[7446277]

"Также по вееру 4-color можно самому перевести нужный пантон из формулы Guide в CMYK и сказать, например, что это будет тот же красный:
C=0%
M=50%
Y=50%
K=0%"
Анна, это Ваша цитата.
Так все-таки нельзя по этому (4 color) вееру перевести из пантоновский цвет в СМИК?

[kornanna]

"Также по вееру 4-color можно самому перевести нужный пантон из формулы Guide в CMYK и сказать, например, что это будет тот же красный:
C=0%
M=50%
Y=50%
K=0%"
Анна, это Ваша цитата.
Так все-таки нельзя по этому (4 color) вееру перевести из пантоновский цвет в СМИК?

Можно самому методом сравнения одного цвета с другим подобрать похожий.
Но не факт что все цвета будут похожи на 100%, иногда и не сможете подобрать похожий.