Уже, право, нет сил названивать Вам,так как вы упорно избегаете разговора со мной, сами знаете, по какой причине.
Убедительная просьба - подумать!
Очень не хотелось выносить это на форум, но вы меня вынудили.
BSB MEDIA
12.08.2005, 16:39
Оригинал принадлежит Hellsing
Внимание!!! Обращение к господину Голянду!
Уважаемый господин Голянд!
Уже, право, нет сил названивать Вам,так как вы упорно избегаете разговора со мной, сами знаете, по какой причине.
Убедительная просьба - подумать!
Очень не хотелось выносить это на форум, но вы меня вынудили.
ой- а вы ж вроде друзья??? или уже все же нет???
призрачно все, в этом мире бущующем....
Vasilisa
12.08.2005, 16:46
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
ой- а вы ж вроде друзья??? или уже все же нет???
призрачно все, в этом мире бущующем....
И все-таки Вы не воздержались от комментариев! Везде надо вставить свое слово!
BSB MEDIA
12.08.2005, 17:05
Оригинал принадлежит Vasilisa
И все-таки Вы не воздержались от комментариев! Везде надо вставить свое слово!
ровно также как и Вам)))
Vasilisa
12.08.2005, 17:11
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
ровно также как и Вам)))
В данной ситуации виноваты Вы и ваш бывший сотрудник, поэтому на Вашем месте я бы помолчала. ))))))))
BSB MEDIA
12.08.2005, 17:15
а зачем мне молчать? Вы хотите сказать , что это ТА еще ситуация тянется???))))
тогда все просто- ваших близких друзей в погонах можно не только к нам отправлять... а еще- возьмите с собой "Константина"- он может теперь еще кому угрожать будет???))))))))))))
Stevie
12.08.2005, 17:30
Татьяна, ихь либе дихь...
BSB MEDIA
12.08.2005, 17:36
Оригинал принадлежит Stevie
Татьяна, ихь либе дихь...
вот уж правда- "от ненависти до любви...."))))))))))))))))))) майн юнгер фройнд))))
Stevie
12.08.2005, 17:45
форум не был на праздник похож
был безвкусный, бесцветный, безрадостный, пока....
01level
12.08.2005, 17:50
Илья... совершенно справедливо: безвкусный....бесцветный....
;)))))))))))))
BSB MEDIA
12.08.2005, 17:54
а теперь цветастый и вкусный ?))))))))))))))))))))))))))))
Hellsing
12.08.2005, 17:56
Эх, Татьяна , Татьяна.... вы все не меняетесь.
Вся ЭТА ситуация тянется только потому, что Голянд лично согласился отдать долг за ВАС! Видимо, у него совести чуть побольше, чем у вас. А мои друзья могут сорваться к вам в гости в любую минуту. Просто они не хотят еще раз видеть ваших слез и ошалевшего мужа, а также моления о пощаде. Татьян, эта не та сумма(500$), чтобы ради нее встречаться с вами снова. Ну, противно им.
BSB MEDIA
12.08.2005, 17:59
Оригинал принадлежит Hellsing
Эх, Татьяна , Татьяна.... вы все не меняетесь.
Вся ЭТА ситуация тянется только потому, что Голянд лично согласился отдать долг за ВАС! Видимо, у него совести чуть побольше, чем у вас. А мои друзья могут сорваться к вам в гости в любую минуту. Просто они не хотят еще раз видеть ваших слез и ошалевшего мужа, а также моления о пощаде. Татьян, эта не та сумма(500$), чтобы ради нее встречаться с вами снова. Ну, противно им.
ПРОСТО так люди денег не отдают)))
жду ваших друзей еще раз в гости))) мой муж еще рад будет "ошалело"рад их видеть)))
а слезы польются градом... от смеха))))
И пусть друзья Константина прихватят))) а то вдруг вы снова с Голяндом в Макдональдсе сидеть будете а он вам позвонит??? а вдруг Макдональдс не в Сокольниках окажется??? что тогда делать???))))))))))))
Vasilisa
12.08.2005, 18:06
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
ПРОСТО так люди денег не отдают)))
жду ваших друзей еще раз в гости))) мой муж еще рад будет "ошалело"рад их видеть)))
а слезы польются градом... от смеха))))
И пусть друзья Константина прихватят))) а то вдруг вы снова с Голяндом в Макдональдсе сидеть будете а он вам позвонит??? а вдруг Макдональдс не в Сокольниках окажется??? что тогда делать???))))))))))))
Ну вот и зря Вы так! Ситуацию по-любому придется разруливать, поэтому тут уже не отвертишься! Либо Вы заплатите, либо Голянд! И Ваши усмешки тут не к месту ВООБЩЕ! Дело-то серьезное, а Вы до сих пор никак не поймете!
Hellsing
12.08.2005, 18:09
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
ПРОСТО так люди денег не отдают)))
жду ваших друзей еще раз в гости))) мой муж еще рад будет "ошалело"рад их видеть)))
а слезы польются градом... от смеха))))
Ваши слова говорят только о вашей недалекости...
Если бы я хотела что то вам сказать, я бы наверно вам это и написала, но как видите моя тема обращена совсем к другому человеку.
Прошу вас с очередными глупостями меня не беспокоить....
Stevie
12.08.2005, 18:10
Татьяна... я, к сожалению, с вами не знаком... но заочное впечатление негативное сильно.... лет-то не 12 уже, в самом-то деле... ну стыдно же базар разводить по любому поводу... как цыгане, ей-богу...
Если вы думаете, что позорите А.Л., то сильно заблуждаетесь. Позорите вы себя. Я полагаю, что 90% населения форума меня в этом вопросе поддержит.
01level
12.08.2005, 18:13
Илья, мож надо уже прекратить эти миротворческие миссии? так устало уже это "одно-и-тоже-каждый раз"... кто то что то новое чтоль услышал? или узнал? сомневаюсь... тут дело то бесполезное....
имхо.
BSB MEDIA
12.08.2005, 18:14
я то может и недалекая, но клевету в органы не пишу, в отличии от вас, к тому же привлекая к этой клевете посторонних людей. это говорит о ВАШЕЙ недалекости, а не о моей. история просто дошла до абсурда- с кого вы там собираетесь денег снимать- мне без разницы- с меня вам это вряд ли удастся, кому отдали- с того и берите- будете продолжать- на вымогательство потянет, уже есть свидетели этого процесса в лице представителя УБОПа с которым познакомились ваши "друзья", поэтому- ищите кого ниудь попроще... и пугайте себе сколько влезет.
Удачных вам выходных- кстати - зря вы так- я то против вас лично ничего не имела бы если бы вы с самого начала сделали так, как делаете сейчас))))
BSB MEDIA
12.08.2005, 18:16
Если вы думаете, что позорите А.Л., то сильно заблуждаетесь. Позорите вы себя. Я полагаю, что 90% населения форума меня в этом вопросе поддержит.
А.Л. - это кто?
мнение 90 процентов Форума, тем более лично со мной не знакомых- не интересно...
Stevie
12.08.2005, 18:20
андрей леонидович.
все, я больше не пишу. аминь.
BSB MEDIA
12.08.2005, 18:23
Оригинал принадлежит Stevie
андрей леонидович.
все, я больше не пишу. аминь.
аллилуйя!
01level
12.08.2005, 18:26
п*$&%ц....
вот и поговорили....
Vasilisa
12.08.2005, 18:31
Оригинал принадлежит 01level
п*$&%ц....
вот и поговорили....
Да еще разговаривать и разговаривать! Тема не закрыта, к сожалению.
agency-pa
12.08.2005, 18:42
0 5 25
а**ь не встать, и**ться не проснуться...
P.S. Да простит меня Админ.
Vasilisa
12.08.2005, 18:47
Оригинал принадлежит agency-pa
0 5 25
а**ь не встать, и**ться не проснуться...
P.S. Да простит меня Админ.
Леш, не ругайся хоть ты! И так все пересрались!
agency-pa
12.08.2005, 18:50
Оригинал принадлежит Vasilisa
Леш, не ругайся хоть ты! И так все пересрались!
Халасё, ни буду. Пойдё встану в угол...
:-) Достало просто, чес-слово...
ptitsa
12.08.2005, 18:51
Оригинал принадлежит agency-pa
Халасё, ни буду. Пойдё встану в угол...
:-) Достало просто, чес-слово...
Занято в углу... не ходи сюда....
agency-pa
12.08.2005, 18:52
Оригинал принадлежит ptitsa
Занято в углу... не ходи сюда....
Вот, блин. И что мне теперь делать? О! Придумал! Пойду за угол.... :-)
ptitsa
12.08.2005, 18:54
Оригинал принадлежит agency-pa
Вот, блин. И что мне теперь делать? О! Придумал! Пойду за угол.... :-)
Тама тоже поосторожнее... вдруг - занято...
Vasilisa
12.08.2005, 18:54
Оригинал принадлежит agency-pa
Халасё, ни буду. Пойдё встану в угол...
:-) Достало просто, чес-слово...
Мы все еще ждем звонка Голянда! Телефон пока молчит.....
agency-pa
12.08.2005, 18:58
Оригинал принадлежит Vasilisa
Мы все еще ждем звонка Голянда! Телефон пока молчит.....
Забавная ситуация. Голянд тут. Регулярно в форуме постится. А связаться с ним невозможно! Абсурд!
Блин, ну НЕ БЫВАЕТ таких ситуаций в бизнесе, когда компромисс найти не возможно! Не верю я в это!
agency-pa
12.08.2005, 18:58
Оригинал принадлежит ptitsa
Тама тоже поосторожнее... вдруг - занято...
Теперь, конечно, занято - я же тама!
Vasilisa
12.08.2005, 19:00
Оригинал принадлежит agency-pa
Забавная ситуация. Голянд тут. Регулярно в форуме постится. А связаться с ним невозможно! Абсурд!
Блин, ну НЕ БЫВАЕТ таких ситуаций в бизнесе, когда компромисс найти не возможно! Не верю я в это!
Да он просто трубу не берет и все! На почтовый ящик уже сообщения Диана скидывала! Получается, что мы сами звоним и выклянчиваем свои же собственные деньги. Вот это абсурд! А все такие чистенькие без недостатков!
agency-pa
12.08.2005, 19:06
Оригинал принадлежит Vasilisa
Да он просто трубу не берет и все! На почтовый ящик уже сообщения Диана скидывала! Получается, что мы сами звоним и выклянчиваем свои же собственные деньги. Вот это абсурд! А все такие чистенькие без недостатков!
Блин. Ну раз уж это всё так важно, то можно было с ним лично пообщаться на последнем ДР форума. Он там присутствовал во всей красе.
А постить тут сообщения вида: "Сам дурак, отдай бабки" - тоскливо как-то.
Может быть поведаете, таки, публике суть проблемы. А то, ведь, люди разное думают. Тем более, что конфликт уже принял публичную форму.
kornanna
12.08.2005, 19:07
Оригинал принадлежит ptitsa
Тама тоже поосторожнее... вдруг - занято...
Да ладно, я уступлю
Hellsing
12.08.2005, 19:10
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
[B]я то может и недалекая, но клевету в органы не пишу, в отличии от вас, к тому же привлекая к этой клевете посторонних людей. это говорит о ВАШЕЙ недалекости, а не о моей. история просто дошла до абсурда- с кого вы там собираетесь денег снимать- мне без разницы- с меня вам это вряд ли удастся, кому отдали- с того и берите- будете продолжать- на вымогательство потянет, уже есть свидетели этого процесса в лице представителя УБОПа с которым познакомились ваши "друзья", поэтому- ищите кого ниудь попроще... и пугайте себе сколько влезет.
Удачных вам выходных- кстати - зря вы так- я то против вас лично ничего не имела бы если бы вы с самого начала сделали так, как делаете сейчас)))) [/R]
Татьян, я еще раз повторяю, уймись! Ты достала уже. Если ты правду о себе за клевету принимаешь,-дело твое. Я тебе сказала уже, не та сумма. И руки о тебя марать не буду. Надо было бы, уже б сидела. И твой убоповец, которы твою Ж**у прикрывает тебе бы уже не помог.
01level
12.08.2005, 19:10
...."в очередь, сукины дети, в очередь..." (С)
;)))))))))))
везде уже занято - в угол встать - и то проблема...
agency-pa
12.08.2005, 19:14
Оригинал принадлежит 01level
везде уже занято - в угол встать - и то проблема...
И не говори.
ptitsa
12.08.2005, 19:19
Нас тут уже целая толпа.... в углу... веселее гораздо, чем в этом топике...
Vasilisa
12.08.2005, 19:25
Оригинал принадлежит ptitsa
Нас тут уже целая толпа.... в углу... веселее гораздо, чем в этом топике...
Да, Мариш, все очень грустно......Пока для нас....
MegaPolis
12.08.2005, 19:28
мдя.
ераз мдя.
2 раза мдя.
ptitsa
12.08.2005, 19:29
Оригинал принадлежит Vasilisa
Да, Мариш, все очень грустно......Пока для нас....
Зайка, не трепи себе нервы... Ситуация неприятная, но и она тоже разрешится... Все в этом мире имеет начало и конец... Важно твое отношение...
Г-н тоже вечно скрываться не сможет, однака... а если скрывается - есть причины... И не факт, что причина заключается в плохих помыслах...
Vasilisa
12.08.2005, 19:35
Оригинал принадлежит ptitsa
Зайка, не трепи себе нервы... Ситуация неприятная, но и она тоже разрешится... Все в этом мире имеет начало и конец... Важно твое отношение...
Г-н тоже вечно скрываться не сможет, однака... а если скрывается - есть причины... И не факт, что причина заключается в плохих помыслах...
Просто для меня это остается загадкой, как люди могут так поступать! Мне это дико! Так врать и сваливать вину на других! Вот ведь наглость! Причем Андрею мы доверяли, были с ним в очень хороших отношениях, даже когда-то хвалили эту фирму в форуме. И вот вам! За все хорошее! Видимо правильно говорят: не делай добра - не получишь г.....
MegaPolis
12.08.2005, 19:37
Оригинал принадлежит Vasilisa
Просто для меня это остается загадкой, как люди могут так поступать! Мне это дико! Так врать и сваливать вину на других! Вот ведь наглость! Причем Андрею мы доверяли, были с ним в очень хороших отношениях, даже когда-то хвалили эту фирму в форуме. И вот вам! За все хорошее! Видимо правильно говорят: не делай добра - не получишь г.....
не,не по другому: "Хочешь мира, готовься к войне"
Intruder
12.08.2005, 19:44
СЧИТАЛКИ-ДРАЗHИЛКИ ДЛЯ ПОДШЕФHЫХ ДЕТСАДОВ
С МИЛИЦЕЙСКИМ УКЛОHОМ
Два гpажданина - Эники и Беники,
Доставлены с пpобитой головой.
Они совместно кушали ваpеники
С последовавшей ссоpой бытовой.
* * *
Вышел месяц из тумана, вынул ножик из каpмана.
Было за окном темно, следствие возбуждено.
* * *
В ходе pейда по кустам
Двое гpаждан голых
Были выявлены там -
Оба pазнополых.
Тили-тили-тесто
Там имело место.
* * *
Бдительность должна быть выше!
Поступил вчеpа сигнал:
Шишел-мышел снова вышел.
Под амнистию попал.
* * *
Гpажданин из Таганpога
Двух гpажданок А и Б
Уговаpивал немного
Посидеть с ним на тpубе.
А упала, Б пpопала -
Hе садитесь с кем попало.
* * *
Был задеpжан некто Гpека,
Он уплатит штpаф большой,
Так как ехал чеpез pеку,
Бpаконьеpствуя pукой.
* * *
Hа чеpдак жилого дома
Я вчеpа с пpовеpкой влез
Ситуация знакома -
Кошка сдохла, хвост облез.
Кошка сдохла, хвост облез -
В этом виноват СОБЕС.
* * *
В личном, так сказать, поpядке,
В pейды ночью выходя,
Мы всегда игpаем в пpятки,
Связь по pации ведя.
Кто по гоpоду не ходит -
Тот четыpе кона водит.
* * *
Муха по полю пошла,
Муха денежку нашла.
Эту денежку она
В стол находок сдать должна.
* * *
Жили у бабуси
Два веселых гуся.
А пpописочку пpовеpь -
Вот и гpустные тепеpь!
* * *
Лейтенант ГАИ под вечеp
Гpузовик остановил.
Там в тpаве сидел кузнечик,
Весь зелененький он был.
Гpуз тpавы тепеpь сожжется
Hа секpетных пустыpях,
А кузнечику пpидется
Посидеть в дpугих местах.
* * *
ЗАБАСТОВКА
Hам заpплату не платили
За декабpь и янваpь.
Будет выпущен насильник
Петp Иваныч Каpавай.
Каpавай, Каpавай,
Кого хочешь выбиpай!
Hellsing
12.08.2005, 19:50
Оригинал принадлежит agency-pa
Блин. Ну раз уж это всё так важно, то можно было с ним лично пообщаться на последнем ДР форума. Он там присутствовал во всей красе.
А постить тут сообщения вида: "Сам дурак, отдай бабки" - тоскливо как-то.
Может быть поведаете, таки, публике суть проблемы. А то, ведь, люди разное думают. Тем более, что конфликт уже принял публичную форму.
Да, не хочется Алексей, в 30-й раз повторять.
Суть проблемы:
Попросили напечатать тираж Голянда( тогда еще работавщего у Татьяны). 200 несчастных буклетов на матовой 200 гр. меловке. Они, в свою очередь попросили залог в размере 500 $.Договор бы таков, что мы даем залог,- они начинают печатать. Мы платим на следующий день по безналу 100% стоимость буклетов и нам возвращают залог.
Мы так и сделали.
Так как сроки горели, мы залог уплатили, отдали лично Голянду в руки 15000 руб. (в четверг). Вот потом то всё и началось!
В понедельник мы узнаем , что Голянда уволили, и , по словам Татьяны, он ей наш залог не отдавал. Голянд говорил наоборот. Приходник, который выписал нам Голянд от компании БСБ Медиа для Татьяны ничего не значил.
Сроки сорвали. Тираж отдавали частями, и что самое интересное напечали их на "новом" пробитом барабане с дырками, доказывая мне что для DC 12 теперь только такие барабаны поставляют. Далее. Из 200 буклетов я получила только 179 (через 2 недели) в т.ч. 10 штук на глянцевой 115 граммовке!
В итоге все прикинулись шлангами а мы должны остаться с бракованным тиражом и без денег.
Татьяна говорила, что Голянд ей ничего не отдал, а пропил.А также Татьяна уверяла нашего Генерального Директора что Я и Василиса пили вместе с ним в баре! После чего наш Директор её отослала подальше, т.к. при передаче денег Голянду мы все были в офисе вместе с Директором.
Татьяна немного опешила от высказанной правды.
Я написала бумагу Татьяне официально, что тираж бракованный и типография, которая его напечатала должна его перепечатать. От Татьяны, в ответ, глухое молчание.
Голянд, по началу, клялся что вернет денги, и ничего с марта месяца.
Вот и вся суть дела.
ABI-PRINT
12.08.2005, 20:17
Оригинал принадлежит Hellsing
Так как сроки горели, мы залог уплатили, отдали лично Голянду в руки 15000 руб. (в четверг). Вот потом то всё и началось!
а расписочку взяли?
Dmk
12.08.2005, 22:16
Оригинал принадлежит ABI-PRINT
а расписочку взяли?
Оригинал принадлежит Hellsing
Приходник, который выписал нам Голянд от компании БСБ Медиа для Татьяны ничего не значил.
Приходник.. А чё хуже расписки?
Хотя мне одно непонятно: Почему сотрудник (причем бывший) должен отвечать материально перед заказчиком?
Логично предположить, что отвечать должен директор. За себя и за всех своих подчиненых.
Golyand
12.08.2005, 22:43
Ну что же пора и мне высказаться по ходу дела,а то раздули на 5 страниц, как будто не о чем поговорить кроме как о мне,
да , я обещал вернуть деньги, после ухода от Татьяны я работаю пока всего 2 месяца, сейчас в данный момент денег у меня нет,жду крупный заказ с которого и планирую отдать,
но маленький нюанс Диана, я обещал отдать КОГДА У МЕНЯ БУДУТ ДЕНЬГИ, если я сейчас не отдаю, то логично предположить что у меня их сейчас нет,
засим...
Hellsing
12.08.2005, 23:09
Оригинал принадлежит Dmk
Приходник.. А чё хуже расписки?
Хотя мне одно непонятно: Почему сотрудник (причем бывший) должен отвечать материально перед заказчиком?
Логично предположить, что отвечать должен директор. За себя и за всех своих подчиненых.
В том то и дело, Что Татьяна заявила, что Голянд уже не её сотрудник и отвечать она за своих сотрудников, хоть и бывших, не будет. Хотя на момент размещения заказа и передачи денег Голянд её сотрудником являлся. Вот такая история.
Dmk
12.08.2005, 23:48
Оригинал принадлежит Hellsing
В том то и дело, Что Татьяна заявила, что Голянд уже не её сотрудник и отвечать она за своих сотрудников, хоть и бывших, не будет. Хотя на момент размещения заказа и передачи денег Голянд её сотрудником являлся. Вот такая история.
C Уважением к Вам, но все-таки фирма более виновата, чем сотрудник.. Примерно так же как сказать: наша печатная машина сломалась - все претензии к ней!
Или проще приезжайте познакомимся - мы таких гадостей не приемлим..
Hellsing
13.08.2005, 00:26
Оригинал принадлежит Dmk
C Уважением к Вам, но все-таки фирма более виновата, чем сотрудник.. Примерно так же как сказать: наша печатная машина сломалась - все претензии к ней!
Или проще приезжайте познакомимся - мы таких гадостей не приемлим..
Спасибо за приглашение.... буду рада познакомиться
Dmk
13.08.2005, 00:34
Оригинал принадлежит Hellsing
Спасибо за приглашение.... буду рада познакомиться
Ой! (покраснел..)
Правда? (с надеждой!)
ПРИХОДИТЕ!
Будем рады..
ABI-PRINT
13.08.2005, 00:37
Оригинал принадлежит Dmk
Приходник.. А чё хуже расписки?
Хотя мне одно непонятно: Почему сотрудник (причем бывший) должен отвечать материально перед заказчиком?
Логично предположить, что отвечать должен директор. За себя и за всех своих подчиненых.
ну начнем с того... что это два разных документа...
и в рассписке должен указываться человек который принимает деньги, его реквизиты (паспортные данные), должность...
так же должно быть указано что деньги получены именно в качестве залога за такойто заказ и т.д.
а приходник что... без чека это вообще филькина грамота...
если у меня будет желание я запроста себе и Ваш приходник сделаю и чей угодно...
... а если выписывается рассписка, то в данной ситуации Диана вместе с Татьяной идут дружно в милицию и предъявив рассписку пишут заявление на Андрея... и его приспокойненько сожают в тюрьму за воровство... Ведь если Андрей лицо подотчетное и имеет право принимать деньги под рассписку, то должен и сдавать деньги тоже под роспись в кассу... а если не сдал и уволился с работы... значит украл... по моему так...;)
... ну вот, Диану с Татьяной отправил в милицию, Андрея в тюрьму... теперь можно и самому ехать домой...:))))))
Dmk
13.08.2005, 00:43
Фуу как все по закону. Так не интересно даже..
А где же честь и слово данное.. Они подороже стоят чем закон! Или у Вас не так и каждое слово надо протоколировать?
ABI-PRINT
13.08.2005, 00:50
Оригинал принадлежит Dmk
C Уважением к Вам, но все-таки фирма более виновата, чем сотрудник.. Примерно так же как сказать: наша печатная машина сломалась - все претензии к ней!
Или проще приезжайте познакомимся - мы таких гадостей не приемлим..
Дмитрий, извините, но и тут с Вами не соглашусь!
я не утверждаю что фирма не виновата, но я считаю что на 99% виноват в данной ситуации именно сотрудник...
ведь он укрыл деньги (кстати, он этого я так понимаю и не скрывает...), а это, извините, чистой воды воровство или я чего не понимаю... объясните мне если не так...
Мне непонятна реакция Татьяны на требование возврата залога... они должны были вообще пойти в милициюи писать дружно заявление..., а они вместо того чтоб наказать человека который их обоих кинул перешли в стадию "сам дурак"... последствия чего мы сейчас и наблюдаем на этом форуме...
ABI-PRINT
13.08.2005, 01:05
Оригинал принадлежит Dmk
Фуу как все по закону. Так не интересно даже..
А где же честь и слово данное.. Они подороже стоят чем закон! Или у Вас не так и каждое слово надо протоколировать?
Дмитрий, лучше по закону... чем по беспределу...
По беспределу конечно интереснее... адреналин... все такое...
но по мне лучше без "всего такого"...
Mihail S.
13.08.2005, 15:02
...
MegaPolis
13.08.2005, 16:57
Не, народ. я несогласный!
Давайте устроим спаринг между Голяндом и Хельсингом (допускается участие Василисы)
кто кого побьет, тот и виноват :))
wild
14.08.2005, 00:00
Где-то такое было уже... в районе Авиамоторной....)) В подвальчике таком... кирпичном..))
Я уж думал тема ДиПринта раскрыта.. Ан нет...)
2 Hellsing - бесполезно это...
Год назад - тоже самое было... Да и на Автозаводской тоже...
Татьяне - не 10 лет, чтобы что-то ей объяснять..
Бобруйск - для бобров!! Как был ДиПринт, так и остался им (иначе темы бы этой не было бы..)
А деньги - может быть и вернут.. А если нет - не отчаивайтесь... Опыт..) ... может быть и печальным...
svetkkin
14.08.2005, 04:13
А воз и ныне там...
MACHMIR
14.08.2005, 13:18
Оригинал принадлежит Dmk
... мы таких гадостей не приемлим.. И мы. Однозначно и во веки веков.
Издательский комплекс АО "МАШМИР" - год основания 1964.
Предприятие-партнер Гейдельберг
Мы работаем без выходных!
greyshadow
15.08.2005, 00:36
Мне вот одно не ясно: господин Г. деньги в кассу сдал, или нет?
Если нет, то откуда взялся кусок тиража через две недели? Перевели безнал?!?
agency-pa
15.08.2005, 10:53
Гы.
Если деньги безналом переводили, то есть очень интересный вариант развития событий.
Вы акт выполненных работ подписывали? Накладную на получение продукции? Если ничего не подписывали, то можете спокойно подавать иск в арбитраж и попутно заявление в ОБЭП. В иске укажете, что согласно договору-оферте (счёту т.е.), вы оплатили энную сумму денег за производство энного количества полиграфической продукции, которую так и не получили. В связи с этим просите признать сделку ничтожной и обязать ответчика выплатить Вам, переведённые на его счёт деньги, плюс оплатить операционные расходы, судебные издержки и пролценты за пользование денежными средствами, исходя из учётной ставки рефинансирования ЦБ (больше, к сожалению, не удастся).
Заявление в ОБЭП пишете, исходя из ситуации. Если деньги переводились на р/с левой фирмы. Пишете, что гр-кой такой-то был выстален счёт на такую-то сумму от такой-то организации за оказание таких-то работ. После оплаты вашей организацией счёта и попытки получения готового тиража, вы, дескать, выяснили, что фирма, на счёт которой был сделан платёж, не имеет никакого отношения к гр-ке N, и, скорее всего, через счёт этой фирмы гр-ка N, обналичивает денежные средства, а потом заявляет своим заказчиком, что никаких денег не получала и ничего делать не будет. На лицо факт мошеничества и нелегального предпринимательства (это же можно инкриминировать и к выдаче приходного ордера, если удастся доказать, что он был выдан сотрудником организации).
Пока органы разбираются кто прав кто виноват - счета фирмы находятся под арестом, офис опечатан - не жинь, а малина!
Если фирма, на счёт которой переводили деньги, белая и принадлежит гр-ке N, действуем по-другому. Идём в тот же ОБЭП и снова пишем заявление. В завлении указываем когда был выставлен счёт, когда был оплачен, когда должен был быть готов тираж. Далее пишем, что тираж так и не был готов, а уплаченные денежные средства гр-ка N возвращать отказалась, несмотря на неоднократные письменные и устные требования (здесь необходимо запастись доказательной базой). В связи с этим делайте упор на то, что на лицо факт мошеничества. Можете приплести в заявление и гр-на G вместе с липовым приходным ордером и залогом.
При благоприятном стечении обстоятельств гр-ка N потеряет уйму рабочего времени, заплатит какие-то деньги за аренду опечатанного офиса, может потерять ещё деньги на взятках, ну и нервы себе попортит. При неблагоприятном: штраф, лишение права заниматься препринимательской деятельностью, срок (скорее всего условный), обязательство выплатить все денежные средства.
Таким образом, производство по данному делу должно развиваться одновременно в двух плоскостях: уголовной и арбитражной. И там и там будут вынесены соотвествующие судебные решения.
Можно пойти и другими путями, но практика показывает, что конфликты, в которых фигурируют суммы менее 100 тыс. долларов США, лучше и дешевле решать законным путём.
Stevie
15.08.2005, 11:48
прям какая-то лицензия на отстрел дипринта...
agency-pa
15.08.2005, 11:54
Оригинал принадлежит Stevie
прям какая-то лицензия на отстрел дипринта...
Илья, этот вариант применим в случае неправоты дипринта. В обратной ситуации существуют оборонительные меры, о которых я умолчал...
Flogiston
15.08.2005, 12:01
Оригинал принадлежит svetkkin
А воз и ныне там...
Светка привет! Хорошо выглядишь.
Если кого-то интересует мое мнение...
Я думаю что за Голянда как за бывшего работника ДП должен отвечать только ДП, так как не Голянду были перечислены деньги по б/н. И как только ДП вернет деньги заказчику, то сможет выставить претензии Голянду. Это конфликт не менеджера и заказчика, а заказчика и подрядчика.
Stevie
15.08.2005, 12:03
Оригинал принадлежит agency-pa
Илья, этот вариант применим в случае неправоты дипринта. В обратной ситуации существуют оборонительные меры, о которых я умолчал...
вне сомнения... просто те варианты, которые были приведены вами, подпадают под мое определение :):):):)
Flogiston
15.08.2005, 12:13
Маленький мальчик приходит дамой весь поцарапанный, личико поцарапанное,
ручки поцарапаны, грудка тож в царапинах.
Папа:
- Сынок, что случилось?
- Да понимаешь пап, у нас в садике утренник был, и мы водили хоровод....
деток мало, а елка большая.....
kornanna
15.08.2005, 12:21
Оригинал принадлежит Flogiston
деток мало, а елка большая.....
:-)
kornanna
15.08.2005, 12:25
Оригинал принадлежит MegaPolis
Давайте устроим спаринг между Голяндом и Хельсингом (допускается участие Василисы)
кто кого побьет, тот и виноват :))
Еще чего не хватало, чтобы парни с девушками дрались - это уж слишком. И Василису не приплетай сюда, лучше возьми мальчика с комплекцией Вандама или побольше еще.
Stevie
15.08.2005, 12:30
бедный голянд... уже вандамма на него напускают.. так дойдет и до "на медведя с рогатиной"...
kornanna
15.08.2005, 13:03
Оригинал принадлежит Stevie
бедный голянд... уже вандамма на него напускают.. так дойдет и до "на медведя с рогатиной"...
Ну не девушку же.
PS Хотя не известно что хуже :-)
Stevie
15.08.2005, 13:04
Оригинал принадлежит kornanna
Ну не девушку же.
PS Хотя не известно что хуже :-)
золотые слова....
bo007
15.08.2005, 13:16
Рекомендую информацию о неплательщике размещать на всех,или почти на всех разделах форума.Имею в этом деле опыт.После ежедневного обновления нашего объявления"Осторожно в наших рядах мошенник"на большей части разделов в течении месяца,наш должник объявился и умолял нас перестать это делать,т.к. это мешает ему жить.Написал расписку и клялся что деньги вернет.Главное в этом деле настойчивость и принципиальность.
Green Classic
15.08.2005, 13:51
Коллеги. Вы не могли бы помедленнее...
Когда начал читать тему было три страницы. Сейчас уже шестая. Помедленнее пожалуйста :)
P.S. Хотя деньги конечно надо возвращать. И крайне желательно делать это вовремя.
Бояров
15.08.2005, 14:45
Оригинал принадлежит Green Classic
Когда начал читать тему было три страницы. Сейчас уже шестая. Помедленнее пожалуйста :)
Каков накал! Какие страсти!
Шекспир плачет...
МИР ВИЗИТОК
15.08.2005, 19:31
Лень читать все 6 страниц...
Тут что, на Алкоголянда наезд? Не сметь!
Не трожьте этого негодяя... рептилиофила...
Hellsing
16.08.2005, 00:34
Оригинал принадлежит agency-pa
Гы.
Если деньги безналом переводили, то есть очень интересный вариант развития событий.
Вы акт выполненных работ подписывали? Накладную на получение продукции? Если ничего не подписывали, то можете спокойно подавать иск в арбитраж и попутно заявление в ОБЭП. В иске укажете, что согласно договору-оферте (счёту т.е.), вы оплатили энную сумму денег за производство энного количества полиграфической продукции, которую так и не получили. В связи с этим просите признать сделку ничтожной и обязать ответчика выплатить Вам, переведённые на его счёт деньги, плюс оплатить операционные расходы, судебные издержки и пролценты за пользование денежными средствами, исходя из учётной ставки рефинансирования ЦБ (больше, к сожалению, не удастся).
Заявление в ОБЭП пишете, исходя из ситуации. Если деньги переводились на р/с левой фирмы. Пишете, что гр-кой такой-то был выстален счёт на такую-то сумму от такой-то организации за оказание таких-то работ. После оплаты вашей организацией счёта и попытки получения готового тиража, вы, дескать, выяснили, что фирма, на счёт которой был сделан платёж, не имеет никакого отношения к гр-ке N, и, скорее всего, через счёт этой фирмы гр-ка N, обналичивает денежные средства, а потом заявляет своим заказчиком, что никаких денег не получала и ничего делать не будет. На лицо факт мошеничества и нелегального предпринимательства (это же можно инкриминировать и к выдаче приходного ордера, если удастся доказать, что он был выдан сотрудником организации).
Пока органы разбираются кто прав кто виноват - счета фирмы находятся под арестом, офис опечатан - не жинь, а малина!
Если фирма, на счёт которой переводили деньги, белая и принадлежит гр-ке N, действуем по-другому. Идём в тот же ОБЭП и снова пишем заявление. В завлении указываем когда был выставлен счёт, когда был оплачен, когда должен был быть готов тираж. Далее пишем, что тираж так и не был готов, а уплаченные денежные средства гр-ка N возвращать отказалась, несмотря на неоднократные письменные и устные требования (здесь необходимо запастись доказательной базой). В связи с этим делайте упор на то, что на лицо факт мошеничества. Можете приплести в заявление и гр-на G вместе с липовым приходным ордером и залогом.
При благоприятном стечении обстоятельств гр-ка N потеряет уйму рабочего времени, заплатит какие-то деньги за аренду опечатанного офиса, может потерять ещё деньги на взятках, ну и нервы себе попортит. При неблагоприятном: штраф, лишение права заниматься препринимательской деятельностью, срок (скорее всего условный), обязательство выплатить все денежные средства.
Таким образом, производство по данному делу должно развиваться одновременно в двух плоскостях: уголовной и арбитражной. И там и там будут вынесены соотвествующие судебные решения.
Можно пойти и другими путями, но практика показывает, что конфликты, в которых фигурируют суммы менее 100 тыс. долларов США, лучше и дешевле решать законным путём.
Огромное спасибо за информацию.....
BSB MEDIA
16.08.2005, 15:55
такой фирмы уже нет, это раз, во вторых- счет выписывал сам Голянд лично, и подпись его, на приходнике роспись тоже его- что делать будем?
идти в милицию и писать на него заявув вместе я предлагала с самого начала...
Flogiston
16.08.2005, 16:04
Танюш прости, но... Андр в то время был твоим наемным работником, а посему полноправным ответчиком наравне с руководством.
agency-pa
16.08.2005, 16:08
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
такой фирмы уже нет, это раз, во вторых- счет выписывал сам Голянд лично, и подпись его, на приходнике роспись тоже его- что делать будем?
Где то же он взял этот счёт и этот приходник! Задача органов выяснить где...
BSB MEDIA
16.08.2005, 16:11
Оригинал принадлежит agency-pa
Где то же он взял этот счёт и этот приходник! Задача органов выяснить где...
самовольно выписал и все, прав у него на подпись не было. он говорил- что это его супер пупер друзья.
пусть органы все и выясняют, только соответсвующие а не тот беспредел, который наслали Диана и иже с ней- наслать то кто угодно может- не вопрос- только сейчас уже не 90-стые годы и личные завязки с органами не всегда прокатывают.
agency-pa
16.08.2005, 16:13
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
личные завязки с органами не всегда прокатывают.
Вот это верно подмечено. Но, опять же, исходить следует из фигурирующих в деле сумм...
Про приходник, допустим, всё ясно - сам взял, сам написал. А что с безналичными деньгами делать? Он тоже по собственной инициативе счёт выставил? А деньги то, между тем, оплатили. Кто-то же их получил в конце концов, и, очевидно, что не Голянд.
За сим... Уж лучше бы решить проблему самостоятельно... Как бы чего не вышло...
BSB MEDIA
16.08.2005, 16:14
Оригинал принадлежит agency-pa
Вот это верно подмечено. Но, опять же, исходить следует из фигурирующих в деле сумм...
да здесь не сумма- здесь принцип важен, кто взял- тот пусть и отдает.
Flogiston
16.08.2005, 16:18
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
да здесь не сумма- здесь принцип важен, кто взял- тот пусть и отдает.
чую тогда и Андр будет отдавать поскольку по приходнику принял деньги, и ты будешь отдавать, поскольку по б/н приняли. Только не пойму одного - почему работу-то не сдали нормально. Тоже Голянд виноват?
BSB MEDIA
16.08.2005, 16:22
а он им как "своим" посчитал- ровно раза в полтора ниже самой нижней демпинговой цены. а по заказу- так его приняли и претензии предъявили только через неделю, и то когда выяснилась тема про какой то залог, мне он не был нужен вообще, на фиг они ему денег отдали в 18-00 вечера если утром уже оплатили безнал- самим то странно не показалось? потом уже когда мы его убрали - вот там и претензии пошли... так что- весьма все спорный вопрос...
репутация у нас конечно отстой- но и это не дает право теперь на нас все валить...
tyba
16.08.2005, 16:23
годы конечно не 90, но всегда будут порядочные люди, и непорядочные , а про Вашу контору еще ни один нормально не написал...... Артём
BSB MEDIA
16.08.2005, 16:27
Оригинал принадлежит tyba
годы конечно не 90, но всегда будут порядочные люди, и непорядочные , а про Вашу контору еще ни один нормально не написал...... Артём
а я вот вас вообще не знаю- и что?
и мне например- глубоко все равно- кто и что тут про кого то пишет- у меня на все есть свое личное мнение и до мнения постоянно сидячих тут "работников" полиграфии- до лампочки.
agency-pa
16.08.2005, 16:30
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
да здесь не сумма- здесь принцип важен, кто взял- тот пусть и отдает.
Знаешь, когда то у меня работал очень милый мальчик. Даже не так, он только-только устроился ко мне на работу. И вот приходит заказ. Небольшой заказ. Заказчик - его хорошие знакомые. Едем к ним в офис, знакомимся. Берём заказ, печатаем, отдаём. Всё гладко. Заказчик обещает в ближайшие 1-2 дня следующий заказ, согласовываем сроки. Всё хорошо. На следующий день (после согласования сроков), мальчик отправляется за макетами к заказчику (сам отправляется, по собственной инициативе). Приезжает на другое утро с макетами, но без предоплаты. Хорошо, думаю, макеты передали, значит печатать будем. Занимаюсь своими делами, наблюдаю за мальчиком. А мальчик весь грустный какой-то ходит и постоянно кому-то в телефон молчит. Я спрашиваю: "В чём проблемы?" Отвечает: "Никаких проблем." Ну, ладно, думаю, мало ли чего в жизни бывает. Через неделю мальчик пропадает. Совсем пропадает. Дома только жена присутствует и тёща. Мдя... Ну пропал и пропал, думаю, мало ли мальчиков на свете.
А потом звонит тот самый заказчик, и спрашивает: "Когда мой тираж будет готов?". Я говорю: "Какой тираж?". Заказчик: "Тот самый, за который мы мальчику предоплату дали!" Я говорю: "Какую предоплату?". "Ту самую", - говорят.
Короче, выяснилось, что мальчик взял немножко денег, где-то их про-эээ-срал, и решил испариться. Я, конечно, ни сном ни духом. Тем более, что и мальчик то у меня не работал, а так, только пытался устроиться.
Закончилось всё тем, что заказ мы этот всё-таки отпечатали и отдали заказчику. Взяли оставшуюся сумму и решили мальчика вместе наказывать.
Как его наказывали не имеет значения, важно другое.
Мой заказчик не потрял из-за этого мальчика ни копейки! Все его потери свелись лишь к увеличению сроков сдачи тиража.
Вот такие пироги.
tyba
16.08.2005, 16:31
Вас - надо писать с большой буквы, но видимо Вы воспитывались на помойке
BSB MEDIA
16.08.2005, 16:32
лирика все это...
Green Classic
16.08.2005, 16:32
Оригинал принадлежит tyba
Вас - надо писать с большой буквы, но видимо Вы воспитывались на помойке
Да у нас вся жысь памойка. И чё? :)))
RAP14
16.08.2005, 16:34
Оригинал принадлежит BSB MEDIA
а я вот вас вообще не знаю- и что?
и мне например- глубоко все равно- кто и что тут про кого то пишет- у меня на все есть свое личное мнение и до мнения постоянно сидячих тут "работников" полиграфии- до лампочки.
А есть ли вообще тогда смысл в том, что бы данный сайт посещать? Раз мнения сидящих по вашему здесь Полиграфистов Вам до лампочки.
Пора бы уже завершить эту всем надоедшую и ни чем не заканчивающуюся тему! Если решили предпринимать действия так уж принимайте, а не засоряйте наш любимый форум.
tyba
16.08.2005, 16:37
поддержу!!!!
Flogiston
16.08.2005, 16:44
ай да Лёшка! горжусь тобой. и почему ты не ДИ-Принт???
svetkkin
16.08.2005, 16:53
Оригинал принадлежит Flogiston
Светка привет! Хорошо выглядишь.
Здравствуй, Андрей. Спасибо.
Правда, я здесь больше не живу ;) По старой памяти заглянула.
Переехала в другое место.
Всем большой привет и пока.
Person
16.08.2005, 16:56
Что-то я тут уже совсем запуталась...
Проблема-то проста как три копейки: при увольнении Андрея он должен был отчитаться Татьяне по всем текущим заказам и принятым денежным средствам. Если при передаче дел сумма, которую передала Диана Андрею не фигурировала в отчете (а если бы фигурировала, то Татьяна не подписала бы ему увольнение без получения этой суммы), следовательно тем самым он сказал Татьяне, что никакой суммы не принимал (т.е. попросту укрыл служебные деньги), следовательно если Татьяна после этого подписала ему увольнение, значит к ней никаких претензий по наличному платежу быть не может, все претензии к Андрею
Совсем другое дело по безнальному платежу, если, как утверждает Татьяна, Андрей даже не имел права подписи на счете и выставил ту цену, по которой делать заказ она не собиралась, нужно было сразу же вернуть деньги обратно на счет Дианы, сбросив ей по факсу сопроводительное письмо об ошибках в расчетах своего сотрудника. Кстати, это не поздно сделать и сейчас, чтобы снять дальнейшие вопросы, хотя если тираж Дианой был принят (подписан акт сдачи-приемки), то к Татьяне даже по этому пункту не может быть никаких претензий
А вот загадкой для меня остается почему же Диана наслала "органы" на нее, а не на Андрея???
agency-pa
16.08.2005, 17:02
Оригинал принадлежит Person
А вот загадкой для меня остается почему же Диана наслала "органы" на нее, а не на Андрея???
Патамушта! :-)
А. G работал без надлежащего оформления.
B. Счёт и приходник были от "левой" конторы.
C. Татьяна была в курсе.
Flogiston
16.08.2005, 17:05
Оригинал принадлежит agency-pa
Патамушта! :-)
А. G работал без надлежащего оформления.
B. Счёт и приходник были от "левой" конторы.
C. Татьяна была в курсе.
D. "У нас и так плохая репутация и нам пофиг что про нас говорят норамальные люди."