Ламинация "УльтраБонд" от GMP брак или руки не оттуда? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.08.2016, 12:02
Аватар для FORNARINA
FORNARINA FORNARINA вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 450
Поблагодарили 233 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений: 900
FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников
Ламинация "УльтраБонд" от GMP брак или руки не оттуда?

Доброго дня, коллеги!

Помогите понять, руки у меня не оттуда или реально бракованная пленка от GMP?

Сделали сигнальный образец меню с черной плашкой на болтах с китайской пленкой от Реалист. В процессе вычитывания ошибок и не аккуратного обращения у одной странички меню, на углу немножко пленка отошла. Пришел заказчик с тиражом и говорит все ок, вот только надо сделать так, чтобы пленка вообще не отходила. Специально для него закупили УльтраБонд, если загуглить, то и дураку ясно, что специальная, что для цифры, что для плашек, что намертво....

Ламинируем на 3-ей скорости, ламинатор 655QGMP. Натяжение и давление, как обычно (2 года ламинируем). Далее несем листы на резку и тут начинает отходить ламинат на срезе. На биговке еще хуже. Пузыри!

Отвезли брак в GMP. Там сказали, что руки у меня не оттуда растут. И на их тестах все ок.

Вот только тираж я переламинировала на дешевой китайской и все остались довольны, кроме меня .

Печатная машина DC250, тонер оригинальный, бумага Color Copy 200 гр была (свежая поставка). Что скажете?

Последний раз редактировалось FORNARINA; 27.08.2016 в 12:05
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2016, 12:19
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 6,012
Оставил благодарностей: 165
Поблагодарили 858 раз(а) за 583 сообщений
Рейтинг мнений: 1106
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Могу сказать, что постоянно такая ерунда была с ламинированием цифровых отпечатков. Ламинировали листы А4 (правда пакетной пленкой очень толстой), потом высекали - так при высечке по периметру ламинация отслаивалась. Долго голову не ломали, просто прогоняли по второму разу уже высеченые изделия.
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2016, 14:17
Аватар для FORNARINA
FORNARINA FORNARINA вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 450
Поблагодарили 233 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений: 900
FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Zheca Посмотреть сообщение
Могу сказать, что постоянно такая ерунда была с ламинированием цифровых отпечатков. Ламинировали листы А4 (правда пакетной пленкой очень толстой), потом высекали - так при высечке по периметру ламинация отслаивалась. Долго голову не ломали, просто прогоняли по второму разу уже высеченые изделия.
Так загвоздка в том, что эта "мега пленка" разработана специально для черных плашек. И стоит дорого, при нынешнем курсе. А обычная китайская держится лучше и не отходит!

Вот статья от питерских поставщиков(http://gmpspb.ru/catalog/category/rolfilm_ultrabond), у нас точно такая же, но вот результат плачевный. Да еще и специалист из русскома рекомендует такие плашки ламинировать на 1-ой скорости! А представьте, когда тираж 400 листов на 1-ой скорости? Это ж сколько часов? Да и дело даже не в часах. На днях вернули тираж с этим же ультрабондом, который отошел у них на следующий же день, но все не было времени дойти до меня. Вот такое позорище. Я всем о ней рассказывала, брала с заказчиков кучу денег, а в итоге все переделываю на проверенной китайской пленке .
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2016, 16:19
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 574
Оставил благодарностей: 153
Поблагодарили 169 раз(а) за 130 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
А Вы температурный режим под эту пленку использовали как для китайской???
Клей то разный, температура рабочая тоже
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.08.2016, 18:27
Ellectrik Ellectrik вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 18.04.2014
ИНН: 541090006252
Сообщений: 95
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Ellectrik заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от FORNARINA Посмотреть сообщение
Доброго дня, коллеги!

Помогите понять, руки у меня не оттуда или реально бракованная пленка от GMP?

Сделали сигнальный образец меню с черной плашкой на болтах с китайской пленкой от Реалист. В процессе вычитывания ошибок и не аккуратного обращения у одной странички меню, на углу немножко пленка отошла. Пришел заказчик с тиражом и говорит все ок, вот только надо сделать так, чтобы пленка вообще не отходила. Специально для него закупили УльтраБонд, если загуглить, то и дураку ясно, что специальная, что для цифры, что для плашек, что намертво....

Ламинируем на 3-ей скорости, ламинатор 655QGMP. Натяжение и давление, как обычно (2 года ламинируем). Далее несем листы на резку и тут начинает отходить ламинат на срезе. На биговке еще хуже. Пузыри!

Отвезли брак в GMP. Там сказали, что руки у меня не оттуда растут. И на их тестах все ок.

Вот только тираж я переламинировала на дешевой китайской и все остались довольны, кроме меня .

Печатная машина DC250, тонер оригинальный, бумага Color Copy 200 гр была (свежая поставка). Что скажете?
У нас такой же принтер и ламинатор exelam 355q, и ситуация один в один как вы описываете. На разных скоростях и температурах пробовали ламинировать, тоже ничего хорошего, отклеивается этот ультрабонд, и тоже сказали "что то не так ламинируем". Отказались от него, перешли на другой ламинат, "попроще" пленку, она лучше держится
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
FORNARINA (29.08.2016)
  #6  
Старый 29.08.2016, 11:04
Аватар для FORNARINA
FORNARINA FORNARINA вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 450
Поблагодарили 233 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений: 900
FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от ОранжевыйЗаясь Посмотреть сообщение
А Вы температурный режим под эту пленку использовали как для китайской???
Клей то разный, температура рабочая тоже
Да, все делали, как их сервисный инженер по телефону советовал. Один из его последних советов: такая-то температура, максимальное давление и первая скорость! Первая! что за бред? Потому что и при первой скорости все отходит.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.08.2016, 14:39
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1673
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
А какую температуру он советовал?
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.08.2016, 10:56
Аватар для FORNARINA
FORNARINA FORNARINA вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 450
Поблагодарили 233 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений: 900
FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
А какую температуру он советовал?
Это было около 2-х месяцев назад. Память моя девичья...около 130.

Или 110 градусов...потому что эта Ультра Бонд с другим составом.

Но смысл в том, что пленка отходит на моих обычных настройках, при которых я работала около 2-х лет с обычной китайской и все было ок. и на настройках, которые рекомендуют GMP так же отходит. Ничем не отличается, слезает, как лак с ногтей. А обычная дешевая китайская пленка слезает только с тонером! Она хотя бы к нему приклеивается.

Последний раз редактировалось FORNARINA; 30.08.2016 в 13:37
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.08.2016, 14:27
_Print _Print вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 21.05.2014
ИНН: 7701403064
Сообщений: 4,432
Оставил благодарностей: 30
Поблагодарили 265 раз(а) за 215 сообщений
Рейтинг мнений: 117
_Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников _Print один из самых известных участников
а тут пробывали покупать ? http://www.lamstore.ru/price.html
на конике держится очень хорошо, цена супер
__________________
Heildelberg PM 74-4, PM 74-2, Shinohara 75-4, Konica 6100, 6136, 1250 Автоматическая вырубка и ламинация 8(495) 642-97-46 info@fsprint.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.08.2016, 16:11
Аватар для FORNARINA
FORNARINA FORNARINA вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 559
Оставил благодарностей: 450
Поблагодарили 233 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений: 900
FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников FORNARINA один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от _Print Посмотреть сообщение
а тут пробывали покупать ? http://www.lamstore.ru/price.html
на конике держится очень хорошо, цена супер
Да у меня и обычная пленка из Реалист держится, вопрос в УльтраБонде. Что за беда с ним?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.08.2016, 17:29
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1673
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от FORNARINA Посмотреть сообщение
Это было около 2-х месяцев назад. Память моя девичья...около 130.

Или 110 градусов...потому что эта Ультра Бонд с другим составом...
На том сайте, на который вы сослались предлагается установить 100 при средней скорости или 110 при высокой. Клей специально легкоплавкий, то есть наполовину "холодный" от большой температуры может скиснуть или впитаться в вашу немелованную бумагу. Попробуйте ровно 100 при средней скорости и расскажите нам о результатах.
__________________
Читайте новые записи в моем "Личном журнале"
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо АП! за это сообщение:
Alexey (31.08.2016), FORNARINA (30.08.2016)
  #12  
Старый 30.08.2016, 23:54
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 28,474
Оставил благодарностей: 20
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 924 сообщений
Рейтинг мнений: 385
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Ок

У меня два пром ламинатора.

Давление отличное.

Вояджер Голандец и его аналог - Китаец. ( Бронко )

Пленку все хуже и хуже поставщики продают.
Слой клея мизерный.

Ждать приходилось пока Бумага высохнет до ламинации после Печати и потом ещё : к бум пакетам пока прилипнет пленка. по 3-6 суток.

Адовы муки испытывали мы. Складов не хватало.


Купили в Бронко а2 УФ сушки ( сейчас у нас их 4 ))) (((по 2 лампы по 5 квт стоит в каждой. ))) Поставили в линии с ламинаторами и теперь сырые плашки можем гнать : намертво влипает.

Пробовали УФ сушку поменять на ИК - ( так дешевое за Квт Платить ) ---не пошло.

Так что выход один : УФ сушки ставить и забыть о скорости и т Д.

У меня такая же Цифра ДС 250 - все ок идёт.
__________________
avroraprint.ru и календари.рф - есть прайсы на все
vahturov@avroraprint.ru
+7 999 807 28 58 пишите на вот сап круглосуточно.

Последний раз редактировалось KalPak; 01.09.2016 в 20:30
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.08.2016, 15:39
veterok veterok вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.05.2010
ИНН: 7017070009
Сообщений: 100
Оставил благодарностей: 20
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
Рейтинг мнений:
veterok с репутацией > 50 veterok с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от KalPak Посмотреть сообщение
У меня два пром ламинатора.

Давление отличное.

Вояжёр и его аналог - Китаец. ( Бронко )

Пленку все хуже и хуже поставщики продают.
Слой клея мизерный.

Ждать приходилось пока Бумага высохнет до ламинации после Печати и потом ещё : к бум пакетам пока прилипнет пленка. по 3-6 суток.

Ласкин муки испытывали. Складов не хватало.


Купили в Бронко а2 УФ сушки (((по 2 лампы по 5 квт стоит в каждой. ))) Поставили в линии с ламинаторами и теперь сырые плашки можем гнать : намертво влипает.

Пробовали УФ сушку поменять на ИК - ( так дешевое за Квт Платить ) ---не пошло.

Так что выход один : УФ сушки ставить и забыть о скорости и т Д.

У меня такая же Цифра ДС 250 - все ок идёт.
Оттиск до ламинации под УФ сушкой прогоняете или после?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.09.2016, 20:02
smitt smitt вне форума
эксперт
 
Регистрация: 07.10.2004
Сообщений: 1,182
Оставил благодарностей: 67
Поблагодарили 189 раз(а) за 165 сообщений
Рейтинг мнений: 278
smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников smitt один из самых известных участников
После.
УФ лампы в данном случае используются как нагреватели светом.
Не совсем понятно почему "не пошло" с ик нагревом? Температуры нехватило?
__________________
+79266673396, https://polytechservice.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.09.2016, 20:28
KalPak KalPak вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 09.06.2002
Сообщений: 28,474
Оставил благодарностей: 20
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 924 сообщений
Рейтинг мнений: 385
KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников KalPak имеет очень хорошую репутацию среди участников
Ок

Цитата:
Сообщение от smitt Посмотреть сообщение
После.




Да




УФ лампы в данном случае используются как нагреватели светом.

------ и УФ лучи впечатывается пленку мощно в лист.
Да


Не совсем понятно почему "не пошло" с ИК нагревом?

----- лучи наверное иные или температура.





Температуры нехватило?

------ выше смотрите
__________________
avroraprint.ru и календари.рф - есть прайсы на все
vahturov@avroraprint.ru
+7 999 807 28 58 пишите на вот сап круглосуточно.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 02:47.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot