[Elena B2B]

Сборка пакетов 250*200*100мм - 1 500 000 шт.
Бумага 200 гр., пикколо 5мм, веревочная ручка 5 мм.
Запускаем по 500 000 шт.
Сроки вчера.

[KalPak]

Считали этот заказ мы двум клиентам в апреле.

Но видимо Вы цену дали лучше.

Молодцы.

Готовы помочь собрать все эти Пакеты Вам .

Мы делали ювелирным компаниям многим и косметическим и т д тиражи от 50 тыс до 1.1 мил штук.

Скорее всего и этому клиенту Делали в 2009-2012 годах три раза ( если это тот о ком я думаю ) тиражи 300-500 тыс штук.

Есть все образцы. Размеры были другие правда.

Мой 8 летний опыт показывает что , если Вы не пакетчики а РА или просто ТИПОГРАФИЯ то сделаете вот что :

Напечатаете сами или где то.
отламинируете сами или где то
Вырубите сами или где то.

И отдадите на сборку кому то

Этот путь очень рискованный и грозит Вам попаданием .



Результат может быть такой :

Пленка будет отслаиваться на боковинках

До тиража не хватит 2-5%.

Биговки будут слабыми и скорость сборки плохая. В два три раза ниже. И цена сразу вырастет на сборку в 2-3 раза.

И много ещё прелестей ( не давно привезло нам РА на вырубку и сборку 30 тыс паков. Так там их верстальщик не верно положил на лист и клапан у Пакета оставил 9 мм.
А надо 1.5-2 см. Собрать такие Пакеты сложно и дороже и нужен скотч усиленный дорогой 5 мм. А не 9 мм обычный скотч наш )

Мы вот что Вам Предлагаем :

Обсудим стоимость и сроки сборки у нас.

Если все устроит то : пришлю фото цехов и свожу на Производство где будет Сборка ( 100 км от МКАД )

В Москве можем собрать но цена на 2 р Выше.
Это 3 мил р переплаты -Бред конечно.

Далее :

Мы поможем сделать правильный спуск на лист.
С правильной и удобной склейкой для быстрой сборки ( швом ) на .....

Подскажем какую и где подешевле купить Пухлую и эластичную бумагу.

( экономия 1-2 р на пакете )

Сделаем отрисовку штампа и Вы закажите его сами. ( тираж огромный и одного штампа может на весь не хватить учтите )


Договоримся с А1 типографией о дешевой печати на Вашей бумаге : 170 тыс листов ( первая партия пакетов ) Смиком 4+0 откатают за сутки и 170 тыс р )))

Вместе с Вами я лично отстою печать всего тиража в А1 типографии что бы не накосячили ( каждый 14 Ый тираж А1 ТИПОГРАФИЯ портит нам плашечный - если мы не стоим все время у Машины печатной )

( печатать 500 тыс А1 надо --( если три партии то по 167 тыс а1 ) --( три Пакета на листе ляжет , если
72 см на 30 по ножам один пакет ))

Три штуки ложиться 90 на 72. См )))

Печататать Нужно без шкал - мы так делали.

Должно поместиться и все лечь ок : прикинули раскладку : клапан под вырубку автоматом на Яве у нас -- оставим 17 мм - он же клапан Пакета. С другой стороны отрежем 3 мм и Все ок будет .

Купите бумагу 72 на 104 и ( можно заказать на вторую партию формат 72 на 92-93 см ( я заказывал 150 тыс листов в Петробумаге картона ( и ждал месяц ) 72 на 93 см и сэкономил 3000 Баксов )


И

Отламинируем Вам на двух промышленных ламинаторах , удлиненных УФ сушками по 10 квт каждая. ((Пленка влипает намертво и не отслаивается даже с сырых плашек ) не у всех такие сушки есть. Почти ни у кого нет.

А пленка продаётся все хуже и хуже и очень плохо прилипает. У Вас плашка пантоном скорее всего будет.
Без сушек это ад. Поверьте мне.



По себебестоимости ламинацию сделаем : По цене пленки. Плюс 22 коп за прогон А1 листа работнику оплатите нашему. Он так Работает у нас. 500 тыс листов а1 это 110 тыс р за работу. Пленка стоит 0,12 бакса кВ метр матовая и 0,09 глянец.
У Вас 92 на 72 см лист. Пленки уйдёт ..... Сами считайте


И


На Яве автомате А1 вырубим с идеальными биговками ( контроль биговок будет моими сборщицами сидящими в этом же цехе : через каждые 5000 ударов. Рубим 3000 листов в час формат любой до А1 . )

Цена за удар любого формата : 40 коп.
У Вас 500 тыс а1 --200 тыс р вырубка будет стоить.


И

Поможем Купить на весь тираж или сами купим все расходники по минимально возможной оптовой цене


Все все все что можно покажим и расскажем Вам .

Заработать хотим 1 р на пакете и только с сборки.

Сборка будет у нас стоить не в Москве .........рублей.


.........сборщицам отдадим ( Из них : 0,5 р люверсы стоит поставит )

( а в Москве плачу 5 р за сборку такого Пакета )



Люверсных машинок есть 38 штук. Все успеем

Звоните 8(999) 807 28 58

Пишите :

vahturov@avroraprint.ru

Андрей.

Ехать до цеха 1 час от МКАД

Сможете хоть каждый день приезжать и контролировать сборку пакетов ( все остальное в Москве )

Это мы :

http://forum.print-forum.ru/announce...hp?f=178&a=933

[Post-Print]

Андрей какой смысл так прогибаться ? или опять лукавите ?
Тут точно никто ничего доплачивать вам не станет, когда у вас сезон начнётся и этот тираж вам нафиг не нужен будет, т.к. нужно бабки зарабатывать, а не работу ради работы делать.
Никогда не поверю что при цене заказа минимум 12-15 лямов, очень интересно зарабатывать с него 1,5-2 ляма.
Заказчику: На счёт РА и т.п. вам этот заказ никогда не взять, так что 99% это пустой расчёт, ну или крутой пападос, причины озвученные Андреем правильные. Если все делать в разных местах будут нехватики тиражей и проблемы с соблюдением качества и сроков на каждом этапе. Есть еще вариант конечно, если вы сами наберете цех сборщиков, и будете лично или через мастера доверенного всё контролировать, естественно километров за 100 от Москвы. Сразу закладывайте 6-7% на все косяки на каждом этапе, как показывает практика чем больше тираж, тем больше доп затрат в т.ч. и транспортных и складских.

[KalPak]

Сообщение от Post-Print

Андрей какой смысл так прогибаться ? или опять лукавите ?

------ Антон. Бизнес это война.

И я воюю за клиента.






Тут точно никто ничего доплачивать вам не станет, когда у вас сезон начнётся и этот тираж вам нафиг не нужен будет, т.к. нужно бабки зарабатывать, а не работу ради работы делать.

------ меня 1 р очень устраивает

Тираж растянут по срокам.

В стране кризис. Людей море. Почему не собрать с 1 р прибылью ???








Никогда не поверю что при цене заказа минимум 12-15 лямов, очень интересно зарабатывать с него 1,5-2 ляма.


------- Антон на Войне секреты не раскрывают врагу. Вы конкурент. Это значит враг и есть.






Заказчику: На счёт РА и т.п. вам этот заказ никогда не взять, так что 99% это пустой расчёт, ну или крутой пападос, причины озвученные Андреем правильные.

------ Я сам был РА с 2002 года по 2008.
С 60 менеджерам. С одного заказа поимел 200 тыс баксов. Это каталоги. А мой друг которого я научил всему через год после приезда в Москву его ---- уже напечатал в Пушке роль Перекрестку ( у него офис был 30 метров и супер Харизма ) поимел чистыми 270 тыс баксов в 2004 году примерно.

Рекламщики могут Всё. Они хитрые как лисы и пронырливые как ужи.







Если все делать в разных местах будут нехватики тиражей и проблемы с соблюдением качества и сроков на каждом этапе.

----Да это точно.





Есть еще вариант конечно, если вы сами наберете цех сборщиков, и будете лично или через мастера доверенного всё контролировать, естественно километров за 100 от Москвы.

----- так и есть.




Сразу закладывайте 6-7% на все косяки на каждом этапе, как показывает практика чем больше тираж, тем больше доп затрат в т.ч. и транспортных и складских.

------ Вы меня учите ???? Сам все знаю.

500 тыс в месяц собирал в том году с сентября по декабрь
Половина в Москве и половина в Вязниках.

В этом году соберу больше в 2 раза.

[Post-Print]

Я же пишу что лукавите ;-) так и есть.
Та же плёнка стоит реально дешевле, бумага спец форматом дешевле.
Верёвки, картон (приладочный и т.д.) оптом дешевле.
А на счёт РА, и т.д. сейчас другие времена настали и уже таких прибылей РА не получают как было лет 10 назад, а спрос с них такой же. К тому же налоговики прижимают и получить чистые бабки на карман стало гораздо дороже стоить. Или вы 12-15л на помойки загонять будете ? (понимаю секрет фирмы) или налоги платить и в фонды это не про вас ? (можно не отвечать, все крутятся как могут... но задуматься стоит, а то можно и себе проблем поиметь).

[KalPak]

Сообщение от Post-Print

Я же пишу что лукавите ;-) так и есть.
Та же плёнка стоит реально дешевле,




------ пленку я беру по 0,12 бакса метр.
Могу счета показать. Наверно Вы берёте дешевле ???

Тогда я лох. Пришлите у кого берёте.



бумага спец форматом дешевле.

-------- да нужен 72 на 92 см. Но ждать его долго очень.
Бумагу не я покупаю. А клиент. Мне все равно Скока она стоит.





Верёвки, картон (приладочный и т.д.) оптом дешевле.


----- я ему по оптовой цене все расходники куплю или он сам купит. Мне с этого не надо денег.


А на счёт РА, и т.д. сейчас другие времена настали и уже таких прибылей РА не получают как было лет 10 назад, а спрос с них такой же.

-------- тот друг мой что 270 тыс баксов поимел имеет минимум 1 мил в мес. И даже Офиса не имеет.
Все дело в Человек.



К тому же налоговики прижимают и получить чистые бабки на карман стало гораздо дороже стоить.



---------это верно.


Или вы 12-15л на помойки загонять будете ?


------ мне заплатят ( если договоримся ) только за сборку
и работу по ламинации и вырубку -----Гроши.

А за бумагу и пленку и т д --- клиент сам все оплатит поставщикам.
Так что какие 12-15 мил --????




(понимаю секрет фирмы) или налоги платить и в фонды это не про вас ?

------ мы работаем в белую.
Имеем 3 бухгалтера и одного юриста. У нас комар носу не подточит. Моя жена ведёт всю эту кухню 14 лет. Так что Все ок.




(можно не отвечать, все крутятся как могут... но задуматься стоит, а то можно и себе проблем поиметь).

------ и Вам желаю процветания.

[KalPak]

Антон прошу не засорять Форум.
Админ следит - можно и вылететь с ПФ.

[KalPak]

Пишу не для Антона , а для Клиента :

http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=739983


Пленку дешевую толщиной 20 микрон мы не берём и брать не будем. Брали мы на пробу в ФС принте : не пошло.

Там слой и самой пленки и клея тоньше и она плохо держится на листе. ( у пакетов 70% макетов --это плашки )

Дешевый сыр , только в Мышеловке бывает.

[Post-Print]

Плашки не везде ;)
Тоньше плёнка, лучше биговка.
Жаль клеевая стала не выгодной, там вообще 12 микрон.

[_Print]

Елена, можешь обратиться к нам напрямую, тем более у нас работала, пленка, шнуры, кольца пикколо у нас дешевле всех, тк мы возим их сами http://www.lamstore.ru скоро и бумагу для пакетов будем возить.

[KalPak]

Сообщение от _Print

Елена, можешь обратиться к нам напрямую, тем более у нас работала, пленка, шнуры, кольца пикколо у нас дешевле всех, тк мы возим их сами http://www.lamstore.ru скоро и бумагу для пакетов будем возить.

---- вы очень энергичный. Сильный и способный человек.
Восхищаюсь Вами. Развиваетесь и как ТИПОГРАФИЯ и как продавец расходников. Браво.
И деньги берёте под 25% в год. Супер.

Вы мне очень напоминаете Хозяина 50 копеек Андрея. он так же Архи быстро и мощно рос на заёмные денежки и результат : был крупной типографией с 2-4 А1 Гейбелями И горы станков имел дорогих.

Результат : станков нет и он РА.

И много таких примеров. Е Полиграф , Лин Интер и т д.

Будьте осторожны и Растите медленно.


Широко шагаешь штаны порвёшь.

И печатную машину лучше не Шинахару иметь Вам под пакеты.

А Гейдель как у нас --- и надежнее и плашки супер катает ( в пакетах их до 70%))))))
Ох и Насмотрелся я на Шинохары : плашки не печатают и т д.

Удачи.

Пленку Вашу можно класть на Пакеты без плашек --20 микрон. Да.
Но экономия смешная и есть шанс что от плашек отслоится.

А
Покупать под плашки пленку 25-28 микрон , а под не плашки ( как пишет Антон ) Вашу -20 микрон --
Мы не будем так как это и путаница в списание и т д и качество может пострадать и визуально ваша пленка хуже чуть выглядит.

Овчинка выделки не стоит. Факт.

[KalPak]

Сообщение от Post-Print

Плашки не везде ;)
Тоньше плёнка, лучше

-----------70% плашки у пакетов


Жаль клеевая стала не выгодной, там вообще 12 микрон.

---------- видел я как Вы сами её клали на Пакеты. Лет 10 назад.
Про процесс молчу - ужас.
И смотрится 12 микрон хуже чем 25-28 микрон.
Линза тоньше и визуальный эффект не ок.

[_Print]

у нас помимо Вас, 3 офсетные машины
Shinohara 75 IV 2007 года у нас, пробег сейчас менее 50 мил
Heidelberg Printmaster PM 74-2 как раз для пантонов и плашек
Ryobi 522HX для маленьких пакетов с плашками и пантонами или в один цвет
цифровые для мини пакетов :
Konica Minolta bizhub PRESS C1100 2016 г
Konica Minolta bizhub PRESS C1085 2015 г
Konica Minolta bizhub PRESS C8000e 2014г
Konica Minolta bizhub PRESS 1070 2016г
Konica Minolta bizhub PRESS 1250P 2016г
Konica Minolta 5501 2010г

используя нашу систему расчета http://calc.fsprint.ru мы предлагаем клиентам оптимальную цену

[KalPak]

Вот что ответил наш продавец пленки (25-28 микрон ) на нашу просьбу скинуть цену :

....приветствую!


Сейчас очень много предложений приходит, на индийскую пленку. Я еженедельно невольно принимаю участие в спам рассылке, получая ее от конкурентов.

У наших конкурентов, которые дают такие низкие цены, пленка немного другого качества, она может быть тоньше.

Кто-то работает конечно на ней, кто за качество не борется, но кто-то очень сильно ругает.


Думаю стоит Вам её попробовать, ( уже ) чтобы понять почему наша пленка дороже.

Если пленка всё же окажется хорошего качества, мы будем вести активные переговоры с нашими поставщиками о снижении отпускных цен.


Мы вас тоже очень-очень любим, всегда готовы сделать всё возможное, чтобы вам было с нами удобно и приятно работать.

[KalPak]

Сообщение от _Print

у нас помимо Вас, 3 офсетные машины


Shinohara 75 IV 2007 года у нас, пробег сейчас менее 50 мил




----- ----я работал 6 мес --в 2002 году в Баккара принт
Там стояла Шинохара

И там где сейчас мой цех - сидел три года с такой же Шинохарой --один не удачник. Банкрот. ( за гроши забрала лизинговая у него её. И кому то продала. Пробег был 5-7 мил всего за три года )

Качество печати плохое по плашкам у Шинохар.

В Еврографике стоит две. Плашки не очень любят.

А я на Гейделе своём печатаю все что угодно.
Идеально




Heidelberg Printmaster PM 74-2 как раз для пантонов и плашек

-------- согласен. Удобно. До 10% пакетов можно на ней печатать если плашка не СМИК.




Ryobi 522HX для маленьких пакетов с плашками и пантонами или в один цвет



------- наверно.




цифровые для мини пакетов :
Konica Minolta bizhub PRESS C1100 2016 г
Konica Minolta bizhub PRESS C1085 2015 г
Konica Minolta bizhub PRESS C8000e 2014г
Konica Minolta bizhub PRESS 1070 2016г
Konica Minolta bizhub PRESS 1250P 2016г
Konica Minolta 5501 2010г

------я на цифре делал до покупки в 2012 году А2 печатной машины
Тиражи до 200 Шт срочные

Сейчас нет в этом смысла.

А меньше 100 Шт почти не заказывают.







используя нашу систему расчета http://calc.fsprint.ru мы предлагаем клиентам оптимальную цену

-------- ответы Выше.
Прекрасно.