Праймер - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
vybory0625



Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.11.2014, 14:56
Алишер Алишер вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Алишер заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Праймер

Подскажите пожалуйста по вопросу праймера нам..

Отдаем алюминиевую фольгу (свою , как давальческое сырье) печатникам...
Нам больше всего подходят УФ-краски (большая детализация - насыщенный цвет).
Но есть проблема - все (практически) флексопечатники нашего города работают на турецком спиртовом Budin Akarca праймере. или на водной основе у них..
Причем, если (как я правильно понял) идет спиртовой праймер + спиртовые краски = нормальная адгезия к алюминиевой фольге (скотч тест держат)...

И единственная типография с кем мы работаем - они делают предварительную коронацию материала.. корона + спирт праймер + уф краски = нормальная адгезия...


Только вот доперли (сами мы не печатники), что возможно дело не в том, что нам нужен коронатор постоянно (а это резко сужает выбор подрядчиков)..
Дело походу в том что УФ краски не очень хорошо сотрудничают со спиртовым праймером (?) .. и попробовав УФ праймер + уф краски мы можем обойтись без короны ( а может и нет...)

Короче надо тестировать и проверять.
Где можно купить 2-3 литра УФ краски в МСК?

мож кто еще подскажет чего кроме этой идеи)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.11.2014, 15:33
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 887 раз(а) за 591 сообщений
Рейтинг мнений: 273
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Если хочется попробовать - попробуйте это; контакты
Но коронация все равно нужна
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Алишер (02.12.2014)
  #3  
Старый 28.11.2014, 17:05
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,337
Оставил благодарностей: 834
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 309
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Коронатор на алюминии выжигает масла. Если бы это была просто металлизированная пленка, то можно и без коронатора.

Но тестить надо, т.к. могут не все праймеры подойти к УФ краскам. Так же тестируйте и без короны. Кто мешает познать все и получить ответы на свои вопросы.

Эксперименты в этом деле всегда приветствуются, т.к. приобретаете понимание, что происходит в том или другом случае.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.11.2014, 19:32
Алишер Алишер вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Алишер заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Если хочется попробовать - попробуйте это; контакты
Но коронация все равно нужна
Спасибо за ссылочки, попробуем у них заказать и привезти к нам эти УФ-праймера...
Насчет коронации - пробовали однажды печатать фольгу у других печатников. Там были только спиртовые краски + финишный УФ офсетный лак. Коронатор у них не работал.
Ну спирт смотрелся тускло, зато адгезия была отличная.
Вот я и задался вопросом.. Может дело в том что для УФ нужен и праймер УФ ...

Насчет того "Кто мешает познать" - мешают особенности нашего рынка. У нас в Ташкенте флексографских типографий много, но стоят жесткие фильтры : ширина рулона минимум 330мм (уже -50%). Из оставшихся 6-8 типографий кто-то напрочь отказываетя браться за нашу фольгу (мол машина у нас итальянская, валы дорогие, не будем рисковать). И только у двух из оставшихся есть коронатор. У обоих EKOFA стоит ... Печатают в целом неплохо, но брака много и не всегда качественно... Хотим попробовать у других, но нет технических возможностей. Если найдем праймер позволяющий работать без Короны - будет супер.
Еще один минус, т.к мы работаем только с 1 подрядчиком - мы начинаем от них зависеть. Завтра у него что-то не дай Бог сломается - мы "встанем" или сядем на задницу...

К тому же всю краску на местный рынок завозят одна-две компании. Спирт это все Budin Akarca (турция) , а УФ по-моему UVAFLEX ...
УФ праймер на след неделе у нас будем искать, попутно с МСК закажем 3-4 разных образца...

Последний раз редактировалось Алишер; 29.11.2014 в 19:35
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.11.2014, 23:11
Николай А. Николай А. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Николай А. непопулярен на Принт-форуме
Долго работал на платинках (фольге с клеевым термолаком с обратной стороны) помошником,печатником.
У нас стоял первым белый спирт, а остальные 5 были уф. Фирма работала и сейчас наверное так и работает.Есть одна мальнькоя тонкость.Надо брать акзо нобель (флинт групп) с индексом к примеру: черный процесс UFZ 80080 (дорогие не вонючие), а UFO 80082 (дешёвые и имеют некий своеобразный запах после сушки,то-есть пованивает весь ролик и конечно тираж). Инфа 100% и с гарантией (фирма в месяц печатала около 60 тонн фольги)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2014, 23:13
Николай А. Николай А. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 92
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Николай А. непопулярен на Принт-форуме
А фольгу вы покупаете с праймером уже?
Или вы изначально знаете что она у вас без праймера?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.12.2014, 08:11
Алишер Алишер вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Алишер заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Изначально покупаем без праймера
Толщина 0.14 мм , это значительно больше чем 0,02-0,04 мм для фармацевтов
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.12.2014, 16:45
Антон5516 Антон5516 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 47
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Антон5516 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Если нет прямого контакта с пищей, то попробуйте RVA07 Sericol.
__________________
Антон Овчинников/+7-985-281-66-84
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Алишер (02.12.2014)
  #9  
Старый 01.12.2014, 23:51
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 887 раз(а) за 591 сообщений
Рейтинг мнений: 273
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Антон5516 Посмотреть сообщение
Если нет прямого контакта с пищей, то попробуйте RVA07 Sericol.
Та нее, графилаки от Танзора лучше в сложных случаях. Пять лет пользовались RVA07 Sericol, сча перешли на Графилак 368, но то для обычных пленок, для металлизированных поверхностей они позиционируют Графилак 303, почему последний и рекомендовал в начале темы.
Хотя мы и на металл льем Графилак 368, потому что редко надо и не покупать же в таком случае еще одЫн химикат, в данном случае Графилак 303.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Алишер (02.12.2014)
  #10  
Старый 23.10.2015, 16:59
Михалыч55 Михалыч55 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 12
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Михалыч55 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Коллеги, помогите!!!!
Образовалась проблема

Нет адгезии праймера UV к пленкам ВОРР — жемчуг металлизированная Exxon Mobil 38 мкм и ВОРР - метал. 20 мкм.
Так же произведено испытание по взаимодействию праймера UV с проблемными пантонными красками, такими как P Reflex blue.
Отлично подходит для пленок ВОРР - прозрачная 20 мкм и ВОРР — жемчуг 35 мкм.
Применяя анилоксовые валы 180 (8гр.)
Оценка по параметру “стойкость праймера к скотчу” - 3 балла,
“мокрому истиранию” - 3 балла
при условии соблюдения технологических параметров-
1. Коронирование не ниже 40 дин.
2. Нанесение праймера UV анилоксовыми валами 320 или 180
3. Мощность УФ сушек - 100%
Не подходит для использования с пленками ВОРР — жемчуг металлизированная 38 мкм и ВОРР — металлизированная 20 мкм.
использовал праймер уф ARETS пр-ва Бельгии
испытания проводили на Nilpeter FA-4 8-красочном
на металле по тесту на скотч, показатели неудовлетворительные.
У кого какие мысли есть. Буду благодарен за советы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.10.2015, 19:02
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 887 раз(а) за 591 сообщений
Рейтинг мнений: 273
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Михалыч55 Посмотреть сообщение
У кого какие мысли есть. Буду благодарен за советы.
Мало что понял. Совет стандартный - дополнительно коронировать, да праймер подбирать, гляньте на tanzor.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.10.2015, 01:34
Михалыч55 Михалыч55 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 12
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Михалыч55 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Нет адгезии праймера UV к пленкам ВОРР — жемчуг металлизированная Exxon Mobil 38 мкм и ВОРР - метал. 20 мкм.
Что не понятно?
За танзора спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.10.2015, 15:48
Антон Павлович Антон Павлович вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 29
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Антон Павлович заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Та нее, графилаки от Танзора лучше в сложных случаях. Пять лет пользовались RVA07 Sericol, сча перешли на Графилак 368, но то для обычных пленок, для металлизированных поверхностей они позиционируют Графилак 303, почему последний и рекомендовал в начале темы.
Хотя мы и на металл льем Графилак 368, потому что редко надо и не покупать же в таком случае еще одЫн химикат, в данном случае Графилак 303.
Правильно говорит, у нас была нужда в праймере, танзор привез 2 на пробу по пленкам и по металлу, 368(по пленкам) показал очень хороший результат по всем нашим проблемным материалам. До этого пользовались RVA07 скорость печати падает из-за проблем с просыханием/полимеризацией данного праймера (а добавлять в него ничего нельзя) Берите графилак и не парьтесь.

Последний раз редактировалось Антон Павлович; 26.10.2015 в 15:52
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.10.2015, 15:52
Антон Павлович Антон Павлович вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 29
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Антон Павлович заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Михалыч55 Посмотреть сообщение
Коллеги, помогите!!!!
Образовалась проблема

Нет адгезии праймера UV к пленкам ВОРР — жемчуг металлизированная Exxon Mobil 38 мкм и ВОРР - метал. 20 мкм.
Так же произведено испытание по взаимодействию праймера UV с проблемными пантонными красками, такими как P Reflex blue.
Отлично подходит для пленок ВОРР - прозрачная 20 мкм и ВОРР — жемчуг 35 мкм.
Применяя анилоксовые валы 180 (8гр.)
Оценка по параметру “стойкость праймера к скотчу” - 3 балла,
“мокрому истиранию” - 3 балла
при условии соблюдения технологических параметров-
1. Коронирование не ниже 40 дин.
2. Нанесение праймера UV анилоксовыми валами 320 или 180
3. Мощность УФ сушек - 100%
Не подходит для использования с пленками ВОРР — жемчуг металлизированная 38 мкм и ВОРР — металлизированная 20 мкм.
использовал праймер уф ARETS пр-ва Бельгии
испытания проводили на Nilpeter FA-4 8-красочном
на металле по тесту на скотч, показатели неудовлетворительные.
У кого какие мысли есть. Буду благодарен за советы.
Во первых попробуйте уменьшить грамматуру анилокса
Мы используем 470*2,6
Второе - меняйте производителя праймера
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.10.2015, 18:33
Михалыч55 Михалыч55 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 12
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Михалыч55 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Заказали уф-праймер от Флинт-групп. Приедет будем пробовать.
Самый малый анилокс у нас -это 400 * 4. Меньше нет.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 11:08.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot