Краски с силиконом или без него??? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
vybory0625



Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.07.2011, 09:37
Аватар для Алексей Бадаев
Алексей Бадаев Алексей Бадаев вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей Бадаев заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Question Краски с силиконом или без него???

Доброго времени суток!

Вопрос в следующем: два поставщика предлагают свои краски, причем одни предлагают краски с силиконом, а другие - без силикона. И каждый, естественно, утверждает, что с силиконом (без силикона) лучше, а вот без силикона (с силиконом) гораздо хуже, при этом толком объяснить чем лучше/хуже ни те, ни другие не могут.

Попутно хочу спросить: у нас при печати бывают так называемые "сопли", то есть небольшие пятнышки непропечатки. Технологи полагают, что виной тому добавляемый в краску силикон (мол бесцветная капелька силикона попалась - и вот непропечатка). Так ли это?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.07.2011, 10:56
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 887 раз(а) за 591 сообщений
Рейтинг мнений: 273
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Алексей Бадаев Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!

Вопрос в следующем: два поставщика предлагают свои краски, причем одни предлагают краски с силиконом, а другие - без силикона. И каждый, естественно, утверждает, что с силиконом (без силикона) лучше, а вот без силикона (с силиконом) гораздо хуже, при этом толком объяснить чем лучше/хуже ни те, ни другие не могут.

Попутно хочу спросить: у нас при печати бывают так называемые "сопли", то есть небольшие пятнышки непропечатки. Технологи полагают, что виной тому добавляемый в краску силикон (мол бесцветная капелька силикона попалась - и вот непропечатка). Так ли это?
Да все равно, лишь бы поставщик в итоге был один. Потому что краска без силикона не ляжет на краску с силиконом.
Я подозреваю, что какое то кол-во силикона счас везде в УФ флексо красках, разница в проценте добавления.
Силикон вообще вы можете добавлять в краску сами, улучшает растекаемость (если переборщить - ухудшает). Но проблема в том, что последующая краска на силикон может не лечь, не закрепиться, то есть в последующие тогда тоже надо добавлять

Последний раз редактировалось newteh; 22.07.2011 в 11:04
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #3  
Старый 22.07.2011, 13:31
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 176
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Я подозреваю, что какое то кол-во силикона счас везде в УФ флексо красках, разница в проценте добавления.
не совсем так, например америкосы пишут на своих красках "itx free"(на банке), европейцы указывают в спецификации.
силиконовые добавки кроме проблем с оверпринтом дадут проблемы с ламинацией и не приведись Вам попытаться положить поверх краски горячее тиснение... если этих работ нет - то нет и разницы, но (не знаю чем Вы отличаетесь от "авнтажа") рискну предположить что такие работы есть. imho - силикона бухнуть - никогда не поздно

Пятнышки непропечатки - в начале тиража? Силикон тут не при чем, краску в любом случае на производстве размешивают хорошо и перед работой это надо делать.я бы скорее на слой праймера погрешил, если это пленка.

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 22.07.2011 в 13:37
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #4  
Старый 22.07.2011, 14:43
Аватар для Алексей Бадаев
Алексей Бадаев Алексей Бадаев вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей Бадаев заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
не знаю чем Вы отличаетесь от "авнтажа"
Простите, не совсем понял Вас.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.07.2011, 14:51
Аватар для Алексей Бадаев
Алексей Бадаев Алексей Бадаев вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей Бадаев заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
я бы скорее на слой праймера погрешил, если это пленка.
Я сам об этом же думал, т.к. на бумаге таких проблем у нас не было. Так что спасибо Вам за подтверждение моих догадок.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.07.2011, 08:41
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 176
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Алексей Бадаев Посмотреть сообщение
Простите, не совсем понял Вас.
Я не сильно разбираюсь в тонкостях названий, знаю что в ЕКБ достаточно давно существует "Авнтаж", а Вы - из "Авантаж 1". разница в цифре, но как показывает опыт - может быть 2 абсолютно разных предприятия выросших из одного "корня". Обычно дело в разводе начальников
у "авантаж" я видел работы с горячим тиснением, соответственно у Вас тоже могут быть.
Цитата:
Сообщение от Алексей Бадаев
Я сам об этом же думал, т.к. на бумаге таких проблем у нас не было. Так что спасибо Вам за подтверждение моих догадок.
на бумаге есть еще и впитывание краски, точка не совсем четкая, если посмотреть. На пленке - более четкая, любой дефект топ- покрытия приводит к дефекту. У нас был случай, когда на металле топ-покрытие лежало пятнами, очень интересный эффект наблюдался в печати
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.07.2011, 07:59
Аватар для Алексей Бадаев
Алексей Бадаев Алексей Бадаев вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей Бадаев заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
в ЕКБ достаточно давно существует "Авнтаж", а Вы - из "Авантаж 1"
Это одно и тоже, просто люди обычно не заморачиваются на эту цифру и говорят просто "Авантаж" - мы и сами так все говорим
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.07.2011, 08:35
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 176
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Алексей Бадаев Посмотреть сообщение
Это одно и тоже, просто люди обычно не заморачиваются на эту цифру и говорят просто "Авантаж" - мы и сами так все говорим
в таком случае, я бы не рекомендовал Вам краски с силиконовой добавкой. Она недорогая, вводится в состав очень легко. как со всеми добавками - главное не переборщить, иначе получишь непредсказуемый, чаще обратный эффект
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #9  
Старый 26.07.2011, 15:10
Харон Харон вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме
Силикон, для примера, есть в глянцевых лаках в достаточно большом количестве - 1. Растекаемость, 2. Доп.глянец, 3. Лучше скольжение - меньше царапается.
И, как упоминалось ранее, краски без силикона гораздо "гибче" в своём применении (если потребуется, силикон всегда можно добавить) - то есть поверх изображения можно смело и тиснить и надпечатывать и т.д.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.07.2011, 02:51
Datum Datum вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 2
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Datum заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Отмечу незатронутый аспект, что степень концентрации силикона влияет на количество часов работы УФ ламп, в случае если лампы не находятся за защитными кварцевыми стеклами. Вы наверняка сталкивались с образованием белого налета на лампах. По мощности ей еще работать, но из-за налета приходится менять. Меньше силикона - меньше налета!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.07.2011, 07:09
Аватар для Алексей Бадаев
Алексей Бадаев Алексей Бадаев вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 18
Оставил благодарностей: 7
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Алексей Бадаев заработал небольшую положительную репутацию среди участников
спасибо - не знал
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.07.2011, 11:09
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 176
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Харон Посмотреть сообщение
Силикон, для примера, есть в глянцевых лаках в достаточно большом количестве - 1. Растекаемость, 2. Доп.глянец, 3. Лучше скольжение - меньше царапается.
не во всех!
есть серии ГЛЯНЦЕВЫХ лаков которые предназначены для последующей склейки и тиснения по ним. Глянец - на уровне, гибкость, растекаемость и пр. параметры- тоже (пожалуй кроме скольжения), но силикона нет. Спектральный и химический анализ не делал, но принимаю на веру заявление производителя, что силикона нет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.08.2011, 14:41
Харон Харон вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме
Само собой, есть лаки и под тиснение. Только разница в цене ого-го :-) Я имел в виду стандартные/универсальные лаки.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.08.2011, 14:54
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 176
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
разница - от 0 (например NLC) до 5 %
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.08.2011, 15:14
Харон Харон вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме
У нас разница поболее будет
Ответить с цитированием
Ответ


Теги
краски , силикон


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 04:29.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot