формы очень быстро забиваются краской - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.05.2011, 15:57
oksana flexo oksana flexo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
oksana flexo с репутацией > 50 oksana flexo с репутацией > 50
формы очень быстро забиваются краской

Не можем решить проблему: при печати очень быстро формы забиваются краской. Особенно быстро это происходит на пленочных материалах (п/эт, п/пр). Формы приходится мыть через 700-1000 метров. Соотношение линиатуры форма/ анилокс 150-158 Lpi к 420Lcm. И это точно не проваливание растра в ячейку анилокса!!! поскольку залипает не только мелкий раст, но и крупный как 10% так и 40% так и 70%. При рассмотрении формы в микроскоп видно, что краска аккуратно стекает с вершины растра в основание формы, видна дорожка. Раньше такого не наблюдалось. Проблема появилась не внезапно. Сначала перешли на собственное производство форм Fast. Стали мыть формы через 2-3 км. Заметили, что залипает быстрее, чем раньше, но не придали значения, думали особенность форм. Сейчас перешли на сольвент DuPont DPI при этом переходе поменялось ещё два фактора краски: перешли на новую серию от Flint Force и сменили ракели на Детвилеровские. Залипание происходит на разных машинах (MPS, GiDue), с разными анилоксами как Apex так и Zecher. На форме несколько этикеток, бывает что, разные этикетки залипают в разных местах,а бывает каким-то рисункам, даже прямыми линиями. Пробовали менять полимер и DuPont и Flint, эффекта никакого. Пробовали менять краску, печатали SunChemical - эффекта тоже не получили. Что делать не знаю. Выложила фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0264.jpg
Просмотров: 380
Размер:	86.9 Кб
ID:	77216   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0272.jpg
Просмотров: 421
Размер:	91.8 Кб
ID:	77217   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0275.jpg
Просмотров: 358
Размер:	137.8 Кб
ID:	77218   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0261.jpg
Просмотров: 343
Размер:	83.5 Кб
ID:	77219  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.05.2011, 16:06
Аватар для ponomarenko-12
ponomarenko-12 ponomarenko-12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 172
Оставил благодарностей: 56
Поблагодарили 47 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений:
ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все ponomarenko-12 знают все
какая вязкость краски??? каким растворителем пользуетесь? замедлитель не пробовали??? Попробуйте добавить этоксипропанол, до 30%, он не даст краске так быстро обсыхать. Да и еще, не стоят ли вытяжки близко к секциям?? Проблема, я так понимаю, началась когда стало тепло???
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.05.2011, 16:07
oksana flexo oksana flexo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
oksana flexo с репутацией > 50 oksana flexo с репутацией > 50
Мы работаем с УФ красками. И нельзя сказать что пробелма появилась когда стало тепло. И змой и летом такая же история. Расположение вытяжек не менялось, раньше не залипало. Исменилось: краски (серия), формы, ракеля.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.05.2011, 16:56
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 318
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Сфоткайте под лупой оттиск радиальной миры или тестового шестиранника (эти элементы должны быть в облое).

Пока по ощущению - сильно пережат анилокс. Причем, если это на разных машинах и секциях - посмотрите, не взяли ли вы на работу опытного печатника, который стал втихаря по-своему перестраивать машину

Для тех, у кого широкий рулон: в узких машинах регулировка натиска анилокс-форма и форма-материал чаще всего зависимая. То есть по-уму сначала выставляешь одинаковый зазор в ОБОИХ парах, и потом ОДНОВРЕМЕННО давишь. Так устроено большинство секций.

2TC: и попутно: свет в окошко не стал сильнее бить? Или - лампы в цехе поменяли на "более яркие"?

И еще - заполните профиль, пожалуйста...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #5  
Старый 06.05.2011, 16:58
Аватар для Ivan B
Ivan B Ivan B вне форума
Участник
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 170
Оставил благодарностей: 35
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
Ivan B знают все Ivan B знают все Ivan B знают все Ivan B знают все Ivan B знают все Ivan B знают все
где то нарушена технология вывода форм....думается так..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.05.2011, 17:10
oksana flexo oksana flexo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
oksana flexo с репутацией > 50 oksana flexo с репутацией > 50
пробовали формы выведенные в самом DuPont - тажа история. насчет ламп - посмотрю все источники освещения, закроем пленкой от Уф света,если таковые имеются, сообщу о результатах.

Последний раз редактировалось oksana flexo; 06.05.2011 в 17:16
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.05.2011, 18:50
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
Для начала надо заказать комплект форм на стороне, тогда сразу станет ясно с какой стороны копать - форм или печатной машины. Это произошло сразу на всех машинах и сменах?
Такой дефект м.б. как и по причине форм, так и краски, печати, человеческого фактора. На памяти случай, когда поставили на машину печатника, который создал такое уникальное давление анилокс/форма и форма/материал, что форма начала печатать не только печатными, но и пробельными элементами Таким образом были выполнены подписные эталоны, в цвет которых ни один печатник потом попасть не смог! Пришлось переделить все дизайны.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.05.2011, 21:48
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 435
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Sidex Посмотреть сообщение
На памяти случай, когда поставили на машину печатника, который создал такое уникальное давление анилокс/форма и форма/материал, что форма начала печатать не только печатными, но и пробельными элементами Таким образом были выполнены подписные эталоны, в цвет которых ни один печатник потом попасть не смог! Пришлось переделить все дизайны.
Печатник ладно, перестарался, заставь дурака богу молиться, а КТО подписал ТАКОЕ?
Я что-то вообще не могу представить как может выглядеть оттиск, где и пробельные элементы запечатали картинку.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.05.2011, 13:10
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Соглашусь с Димой - ощущение что пережат анилокс к форме, краска не переходит на материал и забивает форму. Проверьте баланс форма-анилокс и форма - материал
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.05.2011, 00:19
AM1525 AM1525 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 41 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Альбомов(фоток): 1(6)
AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все
Все ли цвета так себя ведут? Или только 1-2 в дизайне?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.05.2011, 00:10
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,341
Оставил благодарностей: 835
Поблагодарили 884 раз(а) за 636 сообщений
Рейтинг мнений: 311
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
... - сильно пережат анилокс....
Полностью поддерживаю Дмитрия.
От себя добавлю. Были бы это сольвентные краски, можно было бы мудрить на растворитель.
Грешить на полимер в данном случае самое последнее дело, или если точнее, то в таком случае полимер вообще не причем. Быть из-за полимера такого не может, чисто ИМХО.
Так вот.
Если это УФ краска, то мое мнение - пережим анилокса на форму. А вот какая причина, то тут необходимо решать на месте.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.05.2011, 09:50
oksana flexo oksana flexo вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 13
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
oksana flexo с репутацией > 50 oksana flexo с репутацией > 50
Насчет анилокс/ форма - давно про это говорим с печатниками. Они клянутся, что настроено все в режиме "поцелуя". Как проверить - не знаю, только если самой стоять крутить?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.05.2011, 11:43
Аватар для SDM12
SDM12 SDM12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 607
Оставил благодарностей: 103
Поблагодарили 124 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 20
Альбомов(фоток): 1(6)
SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все
Была когда-то подобная проблема. Проверьте вот что: при остановке машины анилоксовый вал должен отводиться от формного и форма должна делать один-два оборота без подачи краски. Если машину давно нормально не чистили, то анилокс либо не отводится, либо отводится после остановки машины, а излишек краски начинает растекаться по форме.
Проверьте состояние машины...
__________________
С уважением к Вам и Вашему делу!
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо SDM12 за это сообщение:
Dmitry Petrash (10.05.2011), Олег Ковальчук (10.05.2011)
  #14  
Старый 10.05.2011, 13:15
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от oksana flexo Посмотреть сообщение
Насчет анилокс/ форма - давно про это говорим с печатниками. Они клянутся, что настроено все в режиме "поцелуя". Как проверить - не знаю, только если самой стоять крутить?
есть стандартные методы регулировки, они описаны в руководстве по эксплуатации печатной секции. У всех машин - разные.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.05.2011, 14:07
yanot yanot вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
yanot заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Зибиваются все секции, или первая по счёту секция ведёт себя нормально?
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 05:23.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot