[Ксения Лазарева]

Здравствуйте, уважаемые товарищи!
Стоит задача заново протестировать и выбрать монтажный скотч. Причем тестирование планируется совместить с первым этапом профилирования (однокрасочным тестом). Соответственно возникло несколько вопросов:
1) по каким критериям выбирают скотч (имеется в виду производитель, не считая цены)
2) насколько показателен будет однокрасочный тест
3) есть ли смысл тестировать несколько скотчей (разной жесткости) одного производителя, если профилирование потом будет все равно на среднем скотче?
Вот как-то так. Заранее спасибо всем ответившим.

[Дмитрий1986]

Вот тока сегодня этим занимались ! Выбрали скотч на котором чаще всего работаем! 3М Е1320! Скот хороший, не возникает пузырей в процессе работы, пробывали много фирм но остановились на нем. .А почему однокрасочный тест? что он даст?

[Rjak]

Сообщение от Дмитрий1986

Вот тока сегодня этим занимались ! Выбрали скотч на котором чаще всего работаем! 3М Е1320! Скот хороший, не возникает пузырей в процессе работы, пробывали много фирм но остановились на нем. .А почему однокрасочный тест? что он даст?

Линеаризация, я думаю.

[Fedorcyh]

Сообщение от Ксения Лазарева

Здравствуйте, уважаемые товарищи!
Стоит задача заново протестировать и выбрать монтажный скотч. Причем тестирование планируется совместить с первым этапом профилирования (однокрасочным тестом). Соответственно возникло несколько вопросов:
1) по каким критериям выбирают скотч (имеется в виду производитель, не считая цены)

какой есть в доступе, может или нет порезать на нужный размер.. какой менеджер в конце концов - скотч может быт дешевле, но с манагером неприятно общаться. Нельзя однозначно ответить.

Сообщение от Ксения Лазарева

2) насколько показателен будет однокрасочный тест

полошение увидите, воспроизведение растровой точки (плашки). степень адгезии, как ведет себя скотч в тираже, но тест больше 200м обычно не бывает. встречный вопрос -а полноцвет чего даст при выборе типа скотча? разнотолщинность на одном ролике? ее фактически нет.

Сообщение от Ксения Лазарева

3) есть ли смысл тестировать несколько скотчей (разной жесткости) одного производителя, если профилирование потом будет все равно на среднем скотче?

а как же! разместите на форме растр, комбинацию растр - плашка и плашку с выворотками увидите сразу что на каком лучше воспроизводится. Почему вы решили что профилирование на среднем скотче - кто-то порекомендовал? обычно выбирают на каком лучше растр воспроизвелся и на нем, средний - это когда на форме есть и плашка и растр, да и то не 2%. вот например от упомянутых 3M рекомендации, но они у всех есть, просто то что под руками - http://solutions.3mrussia.ru/3MConte...bute=ImageFile

[алексей милько]

ЗМ отличный скотч в наличии надо иметь желательно всю линейку скотчей и желательно в размер клише.Мы заказали почти все (0,38 толщиной) в размер порежут.

[V.A.Dimka]

Сообщение от алексей милько

в наличии надо иметь желательно всю линейку скотчей...

А вот это как раз и не обязательно. Опытным путем подбирается 2-3 типа жесткости и работаете с ними.

[Fedorcyh]

Сообщение от алексей милько

ЗМ отличный скотч в наличии надо иметь желательно всю линейку скотчей и желательно в размер клише.Мы заказали почти все (0,38 толщиной) в размер порежут.

Алексей, жестокая реальность показывает что далеко не каждый представитель может (хочет) резать ленту. остается много огрызков шириной 30-70 мм которые надо пристроить. 3М - замечательная лента, но если у вас нет коротких тиражей - преимущества не столь очевидны (на узком рулоне), а разница в цене - существенна.

[V.A.Dimka]

Сообщение от Fedorcyh

Алексей, жестокая реальность показывает что далеко не каждый представитель может (хочет) резать ленту. остается много огрызков шириной 30-70 мм которые надо пристроить. 3М - замечательная лента, но если у вас нет коротких тиражей - преимущества не столь очевидны (на узком рулоне), а разница в цене - существенна.

С некоторыми представителями можно договориться, чтобы они привозили под вас бабину определенного скотча, резали на ваш формат, а вы частями выкупаете ее целиком.

[newteh]

Долгое время использовали одну ленту средней жесткости.
Причем Tesa.
Недавно возникла необходимость в сверхмягком скотче, у Тесы такой нет, поэтому взяли 3М 11 серии - для особых случаев. Кстати, реально помогло.

Вот недавно задумался о покупке еще твердого скотча для развесистых плашек, но это будет скорей всего опять Теsa.

Итого: три вида (средний массово и два крайних для особых случаев) имхо - оптимально. Больше - только если деньги некуда девать.

[Ксения Лазарева]

Объясню ситуацию. Мы сейчас работаем на 3М. Всем довольны, кроме цены (в 2 раза выше конкурентов). Руководство считает, что раз на наклейке форм работает один человек, рука у него набита и он сможет приклеить любой скотч без пузырьков.
Вот и было предложено выбрать еще раз именно производителя. Насчет поставщиков - там все нормально: и порежут и отправят.

Значит, я поняла так (критерии):
1) наклейка форм - отсутствие пузырьков
2) степень адгезии - не отклеится ли форма в процессе печати (я так понимаю увидеть можно только в тираже)

Есть еще что-нибудь на что надо обратить внимание при выборе именно производителя, а не жесткости скотча. А то эти 2 критерия очень зависят от качества наклейки, ИМХО

[V.A.Dimka]

Сообщение от Ксения Лазарева

Значит, я поняла так (критерии):
1) наклейка форм - отсутствие пузырьков
2) степень адгезии - не отклеится ли форма в процессе печати (я так понимаю увидеть можно только в тираже)

Есть еще что-нибудь на что надо обратить внимание при выборе именно производителя, а не жесткости скотча. А то эти 2 критерия очень зависят от качества наклейки, ИМХО

Мы на 3М подсели именно из-за отсутствия пузырьков. А что касается адгезии, то если ее не хватает на самой ленте, то можно применить праймер для подклейки краев формы (у 3М "Праймер 94").

[newteh]

Сообщение от Ксения Лазарева

Есть еще что-нибудь на что надо обратить внимание при выборе именно производителя, а не жесткости скотча. А то эти 2 критерия очень зависят от качества наклейки, ИМХО

Пузырьки не только от рук и скотча зависят, но и удобна ли установка для наклейки форм.
Нет у нас никаких проблем с пузырьками, не смотря на то, что у Tesa нет сеточки, как у 3М. И клеит каждый сам себе, то есть отдельного человека нет.

Поэтому для "массового продукта", если у вас толщина 0,38, берите tesa® 52017 Softprint Steel Master или tesa® 52015 Softprint Steel Master.
Отличается жесткостью. возьмите по рулону того и того и определите вместе с операторами, какой больше годится для массовости.

Лично мы берем этот скотч из-за хорошего клея. То есть, можно многократно приклеивать, отклеивать формы без последствий. А Ломаны и 3М, что мне попадались - одноразовые.
Так что экономия налицо.

Но по ролику сверхмягкого и твердого скотча от 3М надо иметь все равно, это, что называется, выстрадано.

[V.A.Dimka]

Сообщение от newteh

Лично мы берем этот скотч из-за хорошего клея. То есть, можно многократно приклеивать, отклеивать формы без последствий. А Ломаны и 3М, что мне попадались - одноразовые.
Так что экономия налицо.

У 3М есть ленты с повышенной адгезией. Мы именно такие и берем, вопросов по многоразовому использованию нет. (Я сейчас не затрагиваю вопрос усадки).

[newteh]

Сообщение от V.A.Dimka

У 3М есть ленты с повышенной адгезией. Мы именно такие и берем, вопросов по многоразовому использованию нет. (Я сейчас не затрагиваю вопрос усадки).

вам хорошо, а нам с такой адгезией достать труднее. остается вопрос цены

[Ксения Лазарева]

Tesa мы отмели сразу - у нее адгезия сильная, а на нашу широкорулонку не очень. Отдирать трудно. Да и сами они рекомендуют ее для узкорулонных машин.