[Maxim-PF]

Учимся с оптимизмом смотреть в будущее бумажной полиграфии!

Типография «Парето-Принт» дополнительно инвестирует в свое развитие 550 млн. рублей. Эти средства будут направлены на приобретение нового оборудования и расширение производства.



Новое оборудование будет запущено уже в конце лета 2010 года. Производственные мощности полиграфического комплекса пополнятся еще одной листовой печатной машиной большого формата MAN Roland и ниткошвейной линией MULLER MARTINI, которая усилит парк постпечатного оборудования.



В рамках строительства второй очереди полиграфического комплекса, запланированного на 2011 год, будет увеличена площадь здания, установлены печатные машины, еще одна линия твердого переплета и другое необходимое оборудование. В результате полиграфический комплекс будет выпускать дополнительно 12-14 млн. экземпляров книг в твердом переплете в год. Мощность «Парето-Принт» после запуска второй очереди составит более 80 млн. экземпляров книг и брошюр в год.



«В России растет спрос на качественную цветную печать и качественный переплет. Вторую очередь мы запустим до конца следующего года и, тем самым, мы еще увеличим свою долю на рынке, в том числе и за счет возврата российских заказов из Европы», - отметил генеральный директор «Парето-Принт» Павел Арсеньев.



Напомним, что инвестиции в строительство и технологическое оборудование полиграфического комплекса «Парето-Принт», запущенного в августе 2009, составили 2,8 млрд. рублей. Изначально типография была рассчитана на выпуск 69 млн. экземпляров книг и брошюр в год – около 8% российского книжного рынка.

[savinkin]

Сообщение от Maxim-PF

Учимся с оптимизмом смотреть в будущее бумажной полиграфии!

Максим, если П.Ф. площадка для высказывания разных мнений и теорий то я не считаю что это оптимизм.

У меня однокурсник работает в издательстве "Книга почтой",- лидер этой издательской ниши, недавно я с ним общался. Он в издательстве как раз занимается вопросами себестоимости книг которые это издательство печатает, он очень четко и ясно говорит, у меня есть 100 причин не печатать качественные издания в России, и первая причина это цена,................... В России мы печатаем только издания качество "Г". Даже если Вы внимательно почитаете статьи в этой теме, и особенно вашего кумира Дмитрия Пупина, то он чётко и ясно объясняет, почему качественную пружину, надо делать в Эстонии, а не в России. Ну без вариантов, вполне соотвествует, с тем что мне мой товарищь рассказывал. Только у одного качественные издания, у другого качественная пружина.


Инвестиции Парето - Принт я думаю:

1. Припала к кормушки гос. заказа олигархическая группа Альфа Групп с господином Мамутом. Конечно, честно, в упорной борьбе с конкурентами выиграли тендер.

2. Любимый стишок олигархов. Процитирую только то что особенно нравиться им:

Он ударил в медный таз
И вскричал: "Кара-барас!"

И сейчас же щётки, щётки
Затрещали, как трещётки,
И давай меня тереть,
Приговаривать:

"Моем, моем трубочиста
Чисто,чисто,чисто,чисто!
Будет, будет трубочист
Чист, чист,чист, чист!"


Геннадий.

[Maxim-PF]

Не совсем понял смысл поста Геннадия.

Во первых, книги напечатанные в Парето-Принт, лежат на полках книжных магазинов. Качество очень даже приличное.

Во вторых, Мамут, как владелец упешного издательства, наверное знает, где лучше заказывать печать и почему. И скольк там причин, 100 или больше.

И наконец - строить типографию - 100% не самый удобный способ попила денег. Учитывая то, что цеха и технологические линии существуют в реале, я видел. Уверен, печатая госзаказы за рубежом, попилить можно гораздо проще и безопаснее.

[savinkin]

Сообщение от Maxim-PF

Не совсем понял смысл поста Геннадия.

Во первых, книги напечатанные в Парето-Принт, лежат на полках книжных магазинов. Качество очень даже приличное.

Во вторых, Мамут, как владелец упешного издательства, наверное знает, где лучше заказывать печать и почему. И скольк там причин, 100 или больше.

И наконец - строить типографию - 100% не самый удобный способ попила денег. Учитывая то, что цеха и технологические линии существуют в реале, я видел. Уверен, печатая госзаказы за рубежом, попилить можно гораздо проще и безопаснее.

Маленькая поправка. Мамут и Альфа Групп, это и есть Парето-Принт. Почему бы под гарантированный большой гос. заказ не построить типографию??

Что книжки напечатанные в Парето-Принт дешевые??? Пример : В Седьмом Континенте, Детская книжка, обычная ( 7 БЦ, цветная, 72х104/ 16 доля, хорошая офсетная бумага, продка 64 стр) напечатанная в Паррето-Принт, стоит 450 руб. Рядом лежит интересная детская книга, развороты трансформеры, в книжке куча вставок листовых с насеченными стикерами, то же 7БЦ, 72х104/16, но бумага ещё качественнее, то же примерно по объёму такая же, стоит 240 руб. Смотрю : Издательсво Российское малоизвестное, но напечатана !!!! В Малазии !!! Качество выше, ребенку явно эта книжка интереснее, цена ниже. Обе книжки изданы в 2010 году. И ЧТО???

По большому счёту должен выигрывать потребитель. А не кто то другой, и плевать где данная книжка печатается. Главное ПОТРЕБИТЕЛЬ и ЕГО интересы.

Геннадий.

[Maxim-PF]

Сообщение от savinkin

Пример : В Седьмом Континенте, Детская книжка, обычная ( 7 БЦ, цветная, 72х104/ 16 доля, хорошая офсетная бумага, продка 64 стр) напечатанная в Паррето-Принт, стоит 450 руб.
Геннадий.

Ценообразование "Седьмого континента" - это не показатель.

А кто-нибудь просчитывал печать в Парето, господа?

[gringaut]

Идея создания такой типографии сама про себе гениальна, т.к. основная масса этих изданий печатается за границей, а в ближайшее время планируется отмена пошлин на ввоз бумаги. Но, к сожалению, все как всегда сведется к распилу гос. денег, тут я согласен. Как показали все уже существующие проекты, не будем называть все их и так знают.

[savinkin]

Сообщение от Maxim-PF

Ценообразование "Седьмого континента" - это не показатель.

На этих книжках стикер с ценой не Континета, а поставщика ( оптовика), причем о обоих изданий один поставщик ( оптовик).

Геннадий.

[savinkin]

Сообщение от gringaut

а в ближайшее время планируется отмена пошлин на ввоз бумаги.

Это ближайшее время длиться уже 4 года. Последнее "ближайшее время" был апрель 2010 года, уже лето, а "ближайшее время" так и не ступило. Как правильно, тут в П.Ф ( на главной странице, в архиве Новости Полиграфии), была интересная статья, ген. директор Первого Полиграфического Комбината Дмитрия Дементьева ( очень интересная и реалистичная статья, я вообще не люблю сло пессимизм и оптимизм, мне ближе и понятнее реализм) . Кто сказал что собираются уменьшить акцизы на бумагу?? Что бы это произошло, должно за год до этого события произойти много операций, согласования по разным министерствам и таможни, много документов подписанных, кто видел эти документы?? и после того как эти процедурные вопросы прошли, то минфин, просто подписывает комплект документов и публикует в СМИ.
И ещё в этой статье по мимо проблем с акцизами, поднималась неразрешимая проблема высоких цен на книги, это безумно дорогая логистика. По расказам моего однокурсника, издательство "Книга почтой", регулярно печатается в Китае ( опять же только очень качественные издания), и везёт это через весь мир, разгружаются в Ротердаме, а потом везут в Россию. Я спросил, а что через Трансиб ни как, на что он мне сказал в ТРИ раза дороже, и в без гарантии сроков доставки, постоянно срывали, постоянно теряли, после чего с РЖД, сотрудничество было прекращено. Даже если удасться решить проблему с бумагой, книжки существенно не подешевеют, из за безумно дорогой логистики.

P.S. А вообще причем тут акцизы на бумагу, если подавляющее большинство книг, особенно которые печатаются в Парето-Принт,это офсетная бумага, которая производиться в России, почему тогда так дорого, бумага Российская, напечатано в России, а Малазиская книжка, всеравно дешевле????? Проблема снижения акциза на бумагу не относиться к книжникам, скорее это относится к журнальным типографиям. Или я что то не понимаю??? В любом случае снижение акцизов произойдет ( если произойдет) , то только на мелованные бумаги, и некоторые виды картонов, которые в России не производят. На офсетные бумаги и на макулатурный картон, в тех проектных документах ( съезд Издателей Петербурга, и всякие форумы возмущенных), даже и не фигурировали.

Геннадий.

[Alien]

Сообщение от savinkin

...
P.S. А вообще причем тут акцизы на бумагу, если подавляющее большинство книг, особенно которые печатаются в Парето-Принт,это офсетная бумага, которая производиться в России....

Я бы не был так категоричен.
У Вас есть статистика?

[gringaut]

Сообщение от savinkin

если подавляющее большинство книг, особенно которые печатаются в Парето-Принт,это офсетная бумага

Учитывая комплект оборудования который установлен в этой типографии, она нацелена не на дешевые книги на офсетке, а на дорогие альбомы в твердом переплете. А они печатаются именно на меловке.
Относительно снижения акцизов, мы узнаем самые последние, так чтобы сильные миро сего успели извлечь из этого свою выгоду.
Логистика исчезает сама собой, т.к. основное потребление таких книг, это европейский регион. А точнее, крупные города.
А сделать любой бизнес по ввозу товара из-за границы не интересным могут в один день. Мы это видели недавно на примере автомашин. Подрегулируют акцизы на ввоз определенного сегмента продукции и все. И весь ввоз из малазии прекратится сам собой. А тут уже и мощности готовы.

[savinkin]

Сообщение от gringaut

Учитывая комплект оборудования который установлен в этой типографии, она нацелена не на дешевые книги на офсетке, а на дорогие альбомы в твердом переплете. А они печатаются именно на меловке.
Относительно снижения акцизов, мы узнаем самые последние, так чтобы сильные миро сего успели извлечь из этого свою выгоду.
Логистика исчезает сама собой, т.к. основное потребление таких книг, это европейский регион. А точнее, крупные города.
А сделать любой бизнес по ввозу товара из-за границы не интересным могут в один день. Мы это видели недавно на примере автомашин. Подрегулируют акцизы на ввоз определенного сегмента продукции и все. И весь ввоз из малазии прекратится сам собой. А тут уже и мощности готовы.

1. По поводу ввоза, это не просто, наша страна подписала много конвенций и вошла во всякие европейские и мировые хартии, о свободном доступе к информации, там есть много пунктов о свободе перемещения не рекламных изданий , периодических и не периодических. Я бы был искренне рад здоровому протекционизму, касающихся нашей отрасли, но выход из хартий, это ещё тяжелее чем снижение акцизов на бумагу, это уже вопрос политический. Хотя ещё раз, двумя руками был бы за, если государственный протекционизм коснулся и нашей отрасли.
2. То что я видел в книжных магазинах, продукцию Паррето-Принт, это очень качественные, но дорогие детские издания, а в вопросах детских изданий, ну а какой меловке можно вести речь, есть в полиграфии такое понятие "удобочитаемость", по этому параметру только офсетка и офсетная высококаландрированная бумага и подходит. Покупать две ролевые машины "Книга" 2+2. что бы печатать подарочные альбомы высокого качества??? Чего то не понятно. Много вы видели альбомов высокого качества 2+2???? Как раз это хорошая книга, текст чёрный, а буквицы красные или какой другой цвет. Я свою трудовую деятельность в полиграфии начинал в Московской типографии №5, как раз Ультрасет 2+2, и 5 или 6, Машин А1. Специализация этой типографии, высокохудожественные издания , Даниил Андреев "Биография Писателя", Даниил Андреев "Роза Мира",...... не массовые авторы, книжки текст 2+2, вставки цветные, всё на качественной офсетке, переплёт 7 БЦ, Супер-обложка.... И некие серии качественных детских изданий, ни каких альбомов я не видел. Печатать подарочные альбомы. Золотое кольцо России, всякие художники, для этого такая мощь не нужна, да и не хватит просто 4х красочной машины ( в Парето 4 А1 Ролнанда 4+0, без лака), чаще это пяти красочные издания с вд. лаком, а то и стохастика.
3. Поэтому скорее всего это качественные издания ( книги), скорее всего детская литература, и средними тиражами не массовые авторы в качественном исполнении. Но тут просто без вариантов с конкуренцией, по цене с западом и юго восточной азией. И ещё такое ощущение, что Вы убеждаете меня, что проект Парето-Принт хорошо, а я говорю плохо. Конечно хорошо, хорошо прежде всего тем что они поставили ролевые машины именно "Книга"- это отечественные машины, может глядя на Парето-Принт, и другие начнут покупать роль "Книга"?? Рыбинску будет что делать. Рыбинск в реальной эксплуатации будет улучшать эти машины. Опять же в Твери появятся дополнительные рабочие места. То же хорошо. Но это всё будет похоже за счёт потребителей. Игорь Виталь, ведущей РБК-ТВ, говорит правильно, наплевать на то что у кого происходит, если не улучшаются условия потребителям. Придёте Вы в магазин и увидите детскую книжечку за 500 руб.
При зарплате в 15000 руб. в регионах. Вам от этого легче не будет, что это напечатано в отечественной типографии.

Геннадий.

[Alien]

Сообщение от savinkin

2. То что я видел в книжных магазинах, продукцию Паррето-Принт,

Парето-Принт (так правильно звучит название ИПК)

Сообщение от savinkin

это очень качественные, но дорогие детские издания, а в вопросах детских изданий, ну а какой меловке можно вести речь, есть в полиграфии такое понятие "удобочитаемость", по этому параметру только офсетка и офсетная высококаландрированная бумага и подходит.

Печатаются не только детские книжки.
Не на всех детских книжках используется офсетная бумага.
Не вся офсетная бумага Российского производства.

Сообщение от savinkin

Покупать две ролевые машины "Книга" 2+2. что бы печатать подарочные альбомы высокого качества???

Это не основа печатного парка Парето-принт.

Сообщение от savinkin

да и не хватит просто 4х красочной машины ( в Парето 4 А1 Ролнанда 4+0, без лака), чаще это пяти красочные издания с вд. лаком, а то и стохастика.

Геннадий, у Вас неверная информация, листовой парк следующий:
1. Roland 705L (на всякий случай расшифрую - 5 секций + вд-лак)
2. Roland 904 (Максимальный формат листа — 1020х1420 мм.)
3. Roland 904
4. Roland 904
5. Roland 702
6. Roland 904 (c июля месяца)

Стохастика есть.

[KGZhukov]

А кто-нибудь просчитывал печать в Парето, господа?

Пытался просчитать пару заказов, но так и не нашел на них выхода. Отправил пару писем на с трудом найденное в инете контактное мыло - в ответ тишина.
Правда это было в конце прошлого года.
Если скинете контакт - буду благодарен.

[savinkin]

Сообщение от Alien

Парето-Принт (так правильно звучит название ИПК).

.

Знаю. Грамотный.

Геннадий.

[savinkin]

Сообщение от Alien

Геннадий, у Вас неверная информация, листовой парк следующий:
1. Roland 705L (на всякий случай расшифрую - 5 секций + вд-лак)
2. Roland 904 (Максимальный формат листа — 1020х1420 мм.)
3. Roland 904
4. Roland 904
5. Roland 702
6. Roland 904 (c июля месяца)

Стохастика есть.

Спасибо за любознательную информацию, но к сожалению я давно не верю невероятным рассказам малознакомых людей, наелся. Я читаю в журналах и в интернете информацию о типографии Паррето-Принт ( ИПК), меня искренне интересует самый большой проект за последние 10 лет. Просто реально большой проект. Регулярно захожу на официальный сайт типографии Паррето-Принт, смотрю, как меняется сайт, и информация на сайте, смотрю на обновляющийся список оборудования, на красивые цеха, как люди сделали всё красиво. Пока информация с официального сайта прежняя. Может уже есть клон??? Может уже накупили-запустили, только на сайте забыли об этом написать???


Геннадий.