Заказ - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.05.2010, 14:12
viktor25 viktor25 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 41
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений: 5
viktor25 с репутацией > 50 viktor25 с репутацией > 50
Заказ

Помогите просчитать приблизительный расход краски на заказ +-10%
Печать 4 цвета на OPP ширина 485мм, толщина 30 мкм. Анилокс 280 лин/см. Подложка тоже 280 лин/см. Краскоперенос 5 см3/м2. Шаг печати 450мм. Заказ 1000 кг. Метраж около 70000 метров. Какая стоимость 1 кг заказа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Максвит.jpg
Просмотров: 227
Размер:	56.8 Кб
ID:	62901  

Последний раз редактировалось viktor25; 13.05.2010 в 14:23
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.05.2010, 14:16
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,285
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от viktor25 Посмотреть сообщение
Помогите просчитать приблизительный расход краски ... Какая стоимость 1 кг заказа.
Нормально))))) Так что всетаки надо?)))) Стоимость дадут только продажную. Краски то какие? Подразумеваю спирт? Тогда, грубо от фонаря 25-30% всмеси пойдет краски относительно материала.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.05.2010, 14:26
viktor25 viktor25 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 41
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений: 5
viktor25 с репутацией > 50 viktor25 с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от viktor25 Посмотреть сообщение
Помогите просчитать приблизительный расход краски на заказ +-10%
Печать 4 цвета на OPP ширина 485мм, толщина 30 мкм. Анилокс 280 лин/см. Подложка тоже 280 лин/см. Краскоперенос 5 см3/м2. Шаг печати 450мм. Заказ 1000 кг. Метраж около 70000 метров. Какая стоимость 1 кг заказа.
Краски на спиртовой основе. Не понял Тогда, грубо от фонаря 25-30% всмеси пойдет краски относительно материала. Получаеться 250-300 кг. краски?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2010, 18:59
Аватар для SDM12
SDM12 SDM12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 607
Оставил благодарностей: 103
Поблагодарили 124 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 20
Альбомов(фоток): 1(6)
SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все
Виктор! От краскопереноса, который Вы указали берете 25-30% (т.е. 5*30%) и получите 1,3-1,5 г/м2. Далее считайте площадь запечатки и умножайте на расход краски, получите в граммах. Если более точно, то еще умножьте на % запечатки. И все-таки что конкретно Вы хотите просчитать и для чего?!
__________________
С уважением к Вам и Вашему делу!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #5  
Старый 13.05.2010, 19:28
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,285
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от viktor25 Посмотреть сообщение
Получаеться 250-300 кг. краски?
Да именно так.
Ох, ведь заставили старого лезть в аналы за расчетами))))
Я взял 4 анилокса которые были даны выше, влоб 50 процентов запечатки и вот что у меня получилось - 343,78 кг краски.
Кстати, расчет у меня ведется именно так, как сказал Дмитрий (SDM12). У меня на объем 5 краски в расчете на 1,5 ложится на материал.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.05.2010, 23:38
Аватар для SDM12
SDM12 SDM12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 607
Оставил благодарностей: 103
Поблагодарили 124 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 20
Альбомов(фоток): 1(6)
SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все
Цитата:
Сообщение от viktor25 Посмотреть сообщение
Краски на спиртовой основе. Не понял Тогда, грубо от фонаря 25-30% всмеси пойдет краски относительно материала. Получаеться 250-300 кг. краски?
Учтите, что это "сырая" краска. После прохождения сушки и закрепления краски Вы получите "сухим остатком" 20-30% от этого объема. Т.е. Вы на 1000кг положите 100кг краски, а готовой продукции сдадите 1020кг.
Я посчитал, весьма грубо - 84кг краски (4 цвета, если считать что на всех стоят одни и те же анилоксы 280). Если поставить на W-100-120, M-280, Y-160-240, Pt.375-280. То расход составит 130-200кг краски на весь заказ, в зависимости от состояния валов и объема их ячеек.
__________________
С уважением к Вам и Вашему делу!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2010, 01:03
viktor25 viktor25 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 41
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений: 5
viktor25 с репутацией > 50 viktor25 с репутацией > 50
Мы использовали 240кг красок.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.05.2010, 11:56
Аватар для SDM12
SDM12 SDM12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 607
Оставил благодарностей: 103
Поблагодарили 124 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 20
Альбомов(фоток): 1(6)
SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все
Вполне нормально. Т.к. анилоксы Вы 100% ставили низколиниатурные с высоким объемом ячеек, особенно на белую. 1000кг, 485мм, БОПП 30мкм = 75000мп + 500-1000мп на приладку + отходы. Вот Вы и получаете 240кг краски. Может быть и больше персонал перерасходовал, но не более 40-50кг. Проверить это можно - практически замерив "вынос краски" анилоксов на 1м2 материала, а дальше считать...
__________________
С уважением к Вам и Вашему делу!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.05.2010, 12:33
viktor25 viktor25 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 41
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений: 5
viktor25 с репутацией > 50 viktor25 с репутацией > 50
Все анилоксы включяя белую 280 L/Cm . Краскоперенос 5 cm3/m2.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.05.2010, 15:14
viktor25 viktor25 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 41
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений: 5
viktor25 с репутацией > 50 viktor25 с репутацией > 50
Мы наверное не можем понять друг друга! Каказ выполнялся на анилоксах с линиатурой 280лин/см. Краскоперенос 5 см3/м2( см. прикрепленный файл.) Мы понимаем что это неподходящяя линиатура для выполнения такого заказа, но другого выхода небыло. И тем не менее при таком низком краскопереносе мы все равно использовали 240 кг. краски. Я сам являюсь частью персонала, лично принимал участие в выполнении заказа.
Между прочем ширина анилокса 1207 мм а было задействовано 480 мм. Это влияет на расход краски?
Вложения
Тип файла: zip 207-09 QUALITY CARD.zip (218.4 Кб, 218 просмотров)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.05.2010, 16:05
Аватар для SDM12
SDM12 SDM12 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 607
Оставил благодарностей: 103
Поблагодарили 124 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 20
Альбомов(фоток): 1(6)
SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все SDM12 знают все
Пересчитывал несколько раз.... больше 130-150кг у меня не получалось! Проверьте, может быть: не соответствует маркировка на ведрах с краской, бОльший метраж если была другая толщина материала. Проверьте как циркулирует краска и как она сливалась в процессе печати, может быть слив краски шел не в бачок с краской какое-то время, а заметив просто "промолчали", ну и "списали" её.
Других вариантов я пока не вижу, но по всем полученным от Вас параметрам - могу сказать что с этих анилоксов потратить ровно на заказ 240кг краски, на мой взгляд нереально.
Попробуйте проверить на следующем заказе сколько уходит краски с одного из таких анилоксов и сравните.
__________________
С уважением к Вам и Вашему делу!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.05.2010, 19:04
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,285
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от viktor25 Посмотреть сообщение
Мы использовали 240кг красок.
Я о том и говорил. Это нормально.
Вот что у меня получилось расчетно:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расчет.jpg
Просмотров: 520
Размер:	28.7 Кб
ID:	63022   Нажмите на изображение для увеличения
Название: расчет2.jpg
Просмотров: 262
Размер:	6.4 Кб
ID:	63023  
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.05.2010, 13:40
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,082
Оставил благодарностей: 267
Поблагодарили 346 раз(а) за 255 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
А каким образом Вы вообще узнали реальный расход? У Вас спиртовые краски, которые приходят с вязкостью 40-50 секунд. Ее взвешивали до разбавления или после? Тоже самое с остатками. Растворитель как учитывается?
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.05.2010, 14:08
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от viktor25 Посмотреть сообщение
Мы наверное не можем понять друг друга! Каказ выполнялся на анилоксах с линиатурой 280лин/см. Краскоперенос 5 см3/м2( см. прикрепленный файл.) Мы понимаем что это неподходящяя линиатура для выполнения такого заказа, но другого выхода небыло. И тем не менее при таком низком краскопереносе мы все равно использовали 240 кг. краски. Я сам являюсь частью персонала, лично принимал участие в выполнении заказа.
Между прочем ширина анилокса 1207 мм а было задействовано 480 мм. Это влияет на расход краски?
Белила получились нормальной плотности при таком анилоксе?
По моему проблема более широка, чем просто прикинуть расход краски. Менеджеры при расчете заказов прикидывают одно количество, а реально происходит бОльшее расходывание краски.
Я видел даже скандалы на эту тему. Со стороны менеджеров: какого черта! Вот же такой расход должен быть, а вы что мне говорите???
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.05.2010, 09:14
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,285
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Поэтому должна быть обратная связь, что бы расчетные данные максимально соответствовали фактическим. А это строгий контроль расхода материалов на протяжении нескольких месяцев. Набирание статики, так сказать. Но, к сожалению, многие наши руководители типографий считают, что учет материалов это блажь, и зачем считать блошек...
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:32.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез